La nouvelle frontière du Private Equity: Investisseurs individuels

[JoPa]

Je regardais la liste des pièces à fournir et apparemment il est nécessaire d’acheter et transmettre un numéro LEI pour ce type de souscription (Private equity, fond secondaire).
Je ne connaissais pas, c’est apparemment un identifiant international unique pour le suivi des transactions financières de l’entreprise.
Vous confirmez le caractère indispensable de ce numéro? il est à renouveler chaque année.
Merci

Info INSEE: La demande de LEI | LEI France | Insee

[m113]

C’est possible. Je n’ai jamais été confronté au numéro LEI car je n’investis pas au travers d’une société.

[JoPa]

Merci pour ton retour super rapide.

Pour les concernés, le numéro LEI est effectivement indispensable. Coût de 120€ à la création puis 50€/an pour le renouvellement.
Je viens d’avoir confirmation que le LEI doit être en cours de validité à date de l’investissement et non pendant toute la durée de ce dernier.

Point d’attention si vous avez une holding ou d’autres bénéficiaires. Il faut rattacher le LEI à l’entité majoritaire → un peu de lecture sur le site de l’insee.

[MichelMatthieu]

Lorsque j’ai investi sur leur Fonds, je n’ai pas rentré de LEI en disant que je n’en avais pas et pas de soucis.

[Asclepios]

Pour vous donner la conclusion, mon choix s’est porté sur Peqan Conviction avec un engagement de 10K ce qui me laisse la possibilité d’investir en parallèle sur mon PEA en ETF world voir d’augmenter dans l’avenir la poche PE (l’appel de fond initial n’étant que de 30%) en souscrivant à d’autres fonds voir d’autres millésimes de Peqan.
Il ne me reste plus qu’à trouver des placements « d’attente » pour la poche destinée au PEA que je vais investir sur 12/24mois.

[m113]

Il est bien diversifié en termes de stratégies avec une bonne sélection de fonds et le ticket d’entrée est modéré. C’est un bon choix en complément des marchés côtés. Cela devrait bien se passer avec un risk/reward équilibré

[Alexandre_SNN]

Des utilisateurs de Leonis ? caption(version payante club) ou autre club ? vos retours ? merci

[Al113]

Bonjour,

Très intéressé par cette discussion sur le PE puisque je cherche à « ventiler » un peu mes placements.

Aujourd’hui je dispose d’environ 330k en ass vie ( essentiellement s&p 500 et etf world ) et je voudrais les répartir avec environ :

• 100 k en ass vie
• 100 k en SCPI
• 30 k en crowfunding via PEA PME
• 100 k en PE

Pour le PE, je m’intéresse à ALTAROC millésime 2023 puisque l’enveloppe correspond à mon budget et le projet me semble sympa…les 20k de prélèvements par an sont aussi un avantage pour moi afin de pouvoir sortir les fonds de mes ASS avie sans fiscalité.

Pour ceux qui ont choisi ALTAROC qu’en pensez vous ? avez vous des premiers retours + ou - ? Avec quelle enveloppe avez vous investi ? CTO ou ass vie lux ?

Merci !

[m113]

Va plutôt voir du côté d’Archinvest, il y a moins de frais. Pas besoin de passer par un CTO ou Ass. lux. Détention en direct pour le PE.

[m113]

Pour avoir accès aux meilleurs fonds de PE, je rappelle qu’il faut être investisseur professionnel ou assimilé (plus de 500 k de patrimoine financier et avoir travailler au moins 1 ans dans la finance).

[nico45]

Après avoir comparé les différentes propositions j’ai également choisi Altaroc que je compléterais probablement par un fonds secondaire ou dette privée début d’année prochaine pour profiter des opportunités actuelles sur ces 2 thématiques.
J’avais comparé les offres de fonds de fonds et les frais sont élevés et les mêmes partout, même chez archinvest de mémoire.
Après j’ai vu récemment que Sapians avait un fonds très bien et très diversifié avec peut être un peu moins de frais et incluant du secondaire, du growth et du LBo.
Tu peux prendre un AV luxembourgeoise pour réduire la fiscalité mais il faut 250k pour en ouvrir une.

[VictorAd]

Bonjour Souleymane,

Pour agréger des fonds entre amis comme vous l’évoquez, est-il plus optimal de créer une SAS ou une SC ? N’y a t-il pas un risque que l’AMF remette en question un potentiel contournement de l’investissement minimal de 100 K€ ?

Merci à vous

[m113]

qqun avait fait un post au sujet de Roundtable. Cela peut être une alternative. Par contre c’est un véhicule d’investissement par deal donc cela risque de ne pas convenir à ta stratégie.

[Stewie]

Bonjour Victor,

J’ai personnellement crée une SAS à capital variable avec mon associé pour rentrer sur des PE à 100K€. L’idée c’est de faire tourner la liquidité entre des nouveaux investisseurs et des anciens (plutôt que d’attendre les 8 ans). Ca nous ouvre aussi la porte pour aller plus tard sur des fonds de Tikehau (à partir de 200K…)
Si tu es intéressé, envoi moi un mp, on en rediscute.

[VictorAd]

Bonjour Steve,

Peux-tu me communiquer un contact pour en discuter ? il semble que les messages privés soient désactivés.

Victor

[Stewie]

J’espère que je vais pas me faire bannir
Envoi moi un email à cet adresse : [email protected]

[Treebeard]

@VictorAd

Pour agréger des fonds entre amis comme vous l’évoquez, est-il plus optimal de créer une SAS ou une SC ? N’y a t-il pas un risque que l’AMF remette en question un potentiel contournement de l’investissement minimal de 100 K€ ?

L’AMF sanctionne les intermédiaires qui jouent le rôle d’une société de gestion sans en avoir le profil, et qui proposent des placements à une clientèle.

Se réunir entre investisseurs pour investir ensemble n’est bien entendu ni interdit, ni régulé.

Concernant le type d’entreprise, nous avons fait le choix d’une SAS sous statut de Société de Capital Risque.

[ppfy]

Bonjour,

Merci pour votre question. Je suis aussi dans une démarche de réduire mon assurance vie à la vue des évolutions, et basculer sur du PE.

Dans votre nouvelle répartition, vous ne parlez pas de produit sécurisé. Je trouve cela quand même risqué de n’avoir que du S&P500, ETF World, SCPI, crowdfunding et PE. Mon premier conseil serait de se créer une poche de liquidité sans risque, au delà du Livret A / dév. durable, de garder un peu de fonds en euros quand même. Il est souvent conseillé d’avoir au moins 4-5 mois équivalent salaire à portée de main.

Egalement vous ne parlez pas d’immobilier en physique, il faudrait avoir une réflexion sur votre résidence principale: locataire / Propriétaire / avec ou sans crédit en cours.

Je suis d’accord avec les réponses de @m113, en particulier investir en direct sur le PE, pas du Canada Dry via Avie française.

La difficulté de diversifier dans le PE est que chaque produit est au mini 100k€, donc il faut au moins 400k€ en PE pour commencer à se diversifier dans 4 produits, bien sûr ce n’est pas évident d’avoir cette surface financière, déjà 100K€ dans un produit c’est déjà bien.

Certes Altaroc est bien diversifié en géographie et nombre de sous-jacents, c’est un très bon produit, mais cela reste dans le domaine growth Techno / Télécoms. Le combiner à une stratégie Infrastructures et/ou PE secondaire vaudrait la peine, mais cela dépend de votre besoin en liquidité dans les 10 ans futurs.

Sur le fonctionnement au quotidien, je trouve Altaroc très bien, c’est le seul produit en PE auquel j’ai souscrit qui donne avec précision, et bien à l’avance, le montant et la date exacte des prélèvements. Les autres produits c’est du n’importe quoi, ils donnent des dates floues, le montant à prélever fluctue du jour au lendemain…

Enfin, vous parlez de « sortir l’assurance vie sans fiscalité » dites moi par quel miracle, car je pense qu’il y a toujours les prélèvements sociaux, et prélèvement forfaitaire, même après 8 ans de détention, même pour des versements avant Sept. 2017.

[m113]

Je suis investis sur 5 fonds professionnels en ce moment : 2 buyout, growth, venture, co-invest, (pas de fonds de fonds) . Les appels de fonds peuvent arriver à n’importe quel moment, il y a un préavis de 10 à 15 jours pour chaque tirage. Le montant du tirage est très variable suivant les fonds et la période d’invest (cela peut aller de 5% de l’engagement à plus de 30%), donc il faut avoir de l’argent à débloquer très rapidement ou des distributions de fonds précédents à réinvestir. Cela demande une certaine gestion. J’attends 2024 pour investir dans un nouveau fonds (probablement US), rien ne m’intéresse à date et je préfère décaler les millesimes pour lisser le risque et profiter des opportunités de marché.
Bcp de fonds se sont monter pour attirer une clientèle retail. C’est très à la mode. Et je ne parle pas des startups. Avec le ralentissement de l’économie il y aura un retour de bâton. Il faut donc choisir les meilleurs gérants qui ont l’habitude de gérer les crises. Si vous ne pouvez pas, il vaut mieux rester sur des ETF.

[MichelMatthieu]

@ppfy Altaroc est bon sur la partie gestion des appels de fonds etc. Ce qui me fait plus peur, c’est les prochaines valorisations de leurs Fonds qui risquent de bien descendre. Ils sont malheureusement pour eux, entrés sur un segment du PE, le buyout à un moment peu propice (coût de la dette en croissance).
En ce moment, je m’oriente plus sur des segments pertinents au niveau macroéconomiques :

• dette privée avec des prêts de 13-15% et
• secondaire avec des décotes en raison d’une demande de vente des institutionnels supérieure à l’offre des fonds de secondaire