[Live] Performance vs benchmark

[Mahtma]

@Louis08

À terme, nous souhaitons développer un outil de comparaison basé sur la formule du Time-Weighted Return c’est-à-dire être en mesure de prendre en considération les mouvements de liquidités.

Ce n’est pas plutôt le MWR que vous voulez faire ?

[Fabien48]

Oui, je pense aussi qu’il parlait du MWR.

[Louis08]

Bonjour Mahtma,

Je vous confirme que que c’est bien le TWR et non le MWR qui est le plus adéquat.

Le TWR supprime les effets des entrées et sorties des liquidités.

Je vous joins un article (en anglais) qui expliquent bien la différence entre les deux

« Time-weighted rates of return attempt to remove the impact of cash flows when calculating the return. This makes it ideal for calculating the performance of broad market indices or the impact of a fund manager on the performance of an investment »

[Alex]

Hello la team,

Prenez-vous en compte les dividendes capitalisés dans la performance annuelle du portefeuille lorsque vous le comparez avec le MSCI World ?

Merci

[Gwenael3]

J’essaye de comparer dans mêmes conditions.

Par exemple comparatif du « net en poche » entre ce qui sort et rentre effectivement dans mon compte courant dans les différents scénarios.

[Ozymandias]

Je ne comprends pas très bien l’intérêt de cette fonction dès lors où on fait des arbitrages.

En effet, fin 2023, j’ai vendu pour 20 000 euros d’actions, que j’ai ensuite remis en ETF (justement du MSCI World) quelques jours après, et voici comment cela apparait quand j’ajoute l’indice de référence (avant / après):

[citronconfit]

Oui en l’état c’est inutilisable pour tous ceux qui ne font pas un lump-sum/DCA sans jamais arbitrer

[Thomas1990]

Je pense qu’il devrait y avoir un pro-rata de la marge en fonction de la durée d’investissement.

Mon virement de 500€ fait le 1er Janvier sur mon PEA n’a forcément pas le même gain que mon virement de 500€ fait le 1er Juin. Donc ça clairement le calcul.

[JeremyGachon]

Même sans arbitrer ça ne marche pas trop. En mai j’ai racheté de mon ETF S&P500 et depuis ma performance annuelle est divisée par deux comme si j’avais tout depuis le début…
Au final je superforme le MSCI World mais il me l’affiche en sous-performance…

[Loic98]

Bonjour à tous,

Je suis navré si le sujet existe déjà mais je n’ai pas réussi à le trouver.
J’ai des questions sur le nouveau comparateur dans l’onglet « Actions et fonds ».
J’ai ouvert un PEA et un CTO cette année avec respectivement des +/- values de 5,66% et 5,02%. Pourtant, le comparateur m’affiche une performance de 3,46%… Je ne comprends pas pourquoi.

J’ai regardé la formule que Finary utilise mais ça me donne des pourcentages totalement différents quand je fais moi-même les calculs.

Quelqu’un pourrait m’aider ?

Merci d’avance !

[Gwenael3]

Dis nous comment tu fais ton calcul, tu sauras ensuite quelle est le problème.

Je suppose que tu fais un investissement périodique et que tu te demandes pourquoi la perf n’est pas celle indiquée.
Réponse rapide : l’argent que tu n’avais pas encore placé en début d’année n’a donc pas fait d’intérêt.

[Loic98]

Merci pour votre retour.
J’ai appliqué la formule qui est noté sur le site en prenant le chiffre actuel, soustrait le chiffre du début, puis diviser par le chiffre du début et on multiplie le résultat par 100. Je pense que je ne prends pas les bons chiffres mais là n’est pas réellement le problème.

Ce qui m’étonne, c’est que quand je suis sur Actions et fonds, il me dit +5,51%. Et le comparatif affiche 3,4%.

Quand je clique sur le point d’interrogation, il me dit bien que 5.51% est la performance du portefeuille. Du coup je ne comprends pas comment je peux avoir deux valeurs différentes …

[Gwenael3]

Probablement que le comparatif essaye d’indiquer une performance annuelle et que ça ne fait pas encore 1 an que tu es sur l’application.

[Loic98]

C’est une explication qui tiendrait la route en effet.
Avez vous des valeurs différentes aussi de votre côté ?

[helenelnc]

Hello la team Finary,

Si possible, on aimerait avoir avec la même fonctionnalité (performance vs benchmark) pour les autres classes d’actifs.

Par exemple, j’aimerais comparer ma stratégie d’investissement en crypto par rapport au MSCI World ou par rapport à un autre crypto, par exemple le cours du BTC/ETH.

Merci beaucoup

[MikeN]

Tiens donc, cette fonctionnalité aussi est devenue réservée aux abonnés Plus sans prévenir ?

[Arnaud06]

fonctionnalité intéressante mais encore incomplète. Qui a 100% de son portfolio en actions? qui n’effectue aucun achat/ retrait ?
La pertinence de cette info est donc encore très très limitée

[citronconfit]

Ah oui je viens de voir ça Nice

[Junot]

Bonjour,

Je souhaiterais si possible avoir des renseignements.

Depuis le début de la mise en place du benchmark, je trouve que la comparaison est fausse.
PAr exemple, sur les deux screen ci dessous, je suis en YTD. On peut voir que la performance n’est pas du tout la même…

De plus, selon moi, (59,03 + 29,46 + 25,87 + 9,96 - 17,08 + 35,32 + 62,45)/7 ne fait pas 12% de perf mais bien 29.287%

Est ce qu’une personne ne l’équipe tech ou autre pourrait apporter une réponse s’il vous plait ?

Je vous remercie

[Florent6]

Un « privilege » pour les abonnés
Tu constates que si tu as un Msci world uniquement et que tu ne fais pas d’arbitrage ben tu suis l’indice….
Dans les autres cas les chiffres affichés sont erronés ça te compte une perf sans tenir compte du montant investit au départ, mais uniquement du PRU suite à arbitrage
Après c’est peut être aussi parce que j’ai un compte chez bourso et que niveau synchro c’est n’imp sur les calculs de perf (quand tu as la « chance » que ton AV ne soit pas reconnue comme un livret)
Bref, tu loupes rien