Ouvrir un compte titre pour une personne morale

[Moulay]

Ouais mais ils prennent 300 euros… c’est cher payé je trouve

et pour cette partie :

Qu’a tu choisi?

[Moulay]

autre question qui se pose :
En tant que société il faut choisir LLC ou Corporation

En SASU, je pense que c’est plus une Corporation
EURL serait plus une LLC
Mais c’est pas bijectif à 100%

donc le choix n’est pas si évident…

[nuitnoire]

@vincent.p

je ne sais pas encore comment ça fonctionne pour la marge sur les options. Je ne sais donc pas si on peut générer des emprunts synthétiques via des Box Spread et retirer l’argent.

La réponse est que c’est possible. IB place dans une catégorie nommée « collateral for customer borrowing » des actifs dont la valeur équivaut à la valeur notionnelle des positions prises via tes options. Le cash issu des ventes d’options est disponible immédiatement et peut être retiré tant que ton collatéral est suffisant.

Tout est transparent pour l’utilisateur final et n’apparaît que dans les reportings, lors des passages d’ordre, etc… Deux petits détails néanmoins :

• le choix des valeurs placées en collatéral est effectué à la discrétion d’IB et change quotidiennement.
• les valeurs placées en collatéral ne sont pas éligibles au prêt de titres.

J’ai sinon fait ouvrir un CTO par ma société auprès de SaxoBank. Je suis très satisfait du service :

• le dossier d’ouverture se fait totalement en ligne et nécessite de fournir moins d’une dizaine de documents en tout et pour tout (liste ici).
• le service client est réactif et joignable, il faut néanmoins compter deux bonnes semaines pour avoir un compte opérationnel. Mon premier versement a notamment mis un peu de temps en raison d’un contrôle LCB/FT renforcé, Shine n’a pas une bonne réputation visiblement…
• Le choix de supports financiers est extrêmement large et les frais sont compétitifs. Ils sont à peine plus élevés que ceux d’IB et Saxo ne propose pas de prêts de titres en France néanmoins.
• Les relevés sont suffisamment clairs pour mon expert-comptable et détaillent proprement les frais, retenues, etc…
• Le ticket d’entrée est effectivement de 50k euros, comme mentionné précédemment. Je comprends que ce puisse être un frein, mais investir avec une société en dessous de ce seuil n’est de toute façon pas optimal en raison des contraintes comptables, fiscales, etc…

[vincent.p]

Ah, parfait. Merci pour l’info @nuitnoire

[DrFab]

Seul souci notable de Saxo : il faut balancer 50kE a l’ouverture sinon ils ne le font pas
Pas donné à tout le monde
Disons qu’il faut les avoir ou les mettre en réserve et attendre avant d’ouvrir

[Lau29]

Oui, je pense passer par Saxo Banque pour le CTO de ma société d’exploitation. J’aurai bientôt 50k en train de dormir de toutes façons car c’est très contraignant d’ouvrir des CAT en ce moment. Une fois le compte Saxo Banque ouvert tu peux le vider quand tu veux (i.e. après ton bilan).

Il faut que je me renseigne sur les fonds €STR qu’ils proposent. Je vais y réfléchir quelques jours et faire quelques recherches.

J’ai un compte pro chez IBKR pour ma holding, c’est très bien mais je n’ai pas envie de repayer 300e pour ouvrir un compte (le service de Fiscus est top mais je ne pense pas avoir besoin d’un compte IBKR pour mon EURL et le processus Saxo Banque est plus simple - le service client est très réactif en tous cas) et puis je n’aime pas l’interface IBKR donc si les tarifs sont similaires il n’y a pas de raison (là encore, je dois comparer attentivement).

[Fabrice]

Une galère pour moi cette ouverture de compte pour ma société chez Saxo. Je vais arriver à 3 mois d’attente avec des demandes de documents sans fin. Sachant qu’il me connaissent en tant que client particulier depuis 9 ans.

[Lau29]

Ah waow… le gars que j’ai eu au téléphone me parlait de 2-3 semaines. Mon compte IBKR a été créé en 1 journée (grace à Fiscus car sinon c’est beaucoup plus long).

[Moulay]

@Ez4
Salut Ez4 je me permets de te relancer
Merci

En SASU c’est plus une Corporation EURL serait plus une LLC Mais c’est pas bijectif à 100%... donc j'hesite

[Ez4]

Attention, je suis pas du tout expert dans ce domaine, donc mes conseils ne valent absolument rien. Si tu hésites, fais toi renseigner par un pro.

En l’occurrence, le bout que tu montres semble être la partie III du document, que je n’ai pas remplie. Moi j’ai coché « active FFE » dans Part I partie 5, et juste la section XXV.

[utilisateur96]

Je pense qu’une bonne configuration serait : Saxo ou Bourse Direct pour les actions Françaises, et IBKR pour les actions US et Canadiennes.

Pour la rapidité d’ouverture du compte, en banque classique ça prend quelques semaines, Saxo semble s’être amélioré, IBKR via Fiscus c’est fait en 3 jours ouvrés, et le pire c’est Fortuneo avec un dossier papier à envoyer puis plusieurs mois de délais et de relances.

[Fabrice]

Bonsoir,
Je suis content d’apprendre que « saxo semble s’être amélioré ». Je patiente depuis 3 mois…

[utilisateur96]

Ils se sont améliorés niveau tarif et par rapport à la période où ils ont absorbé Binck, mais attendre plus de 3 mois est clairement du foutage de g****.

Fortuneo c’est l’âge de pierre, il faut tout faire par courrier postal et ensuite patienter puis fournir de nouveaux documents … puis un beau jour ils vous virent parce que vous faites du buy and hold et que vous n’êtes pas rentable.

[Mogwai]

J’ai une EURL à l’IS dont le business a périclité. Le chiffre d’affaire n’est que de 50€ par mois. Il reste 60 000€ de cash en banque.

Est-ce qu’ouvrir un CTO et faire fructifier ce cash pour en tirer une petite rémunération de gérant (idéalement le minimum pour valider 4 trimestres par an) est jouable ?

Ou est-il préférable de clore la société et investir l’argent récupéré dans un CTO personnel ?

Je n’ai pas d’autre activité professionnelle. Donc pas de cotisations retraite si j’arrête.

[Robin_2b]

Quel avantage d’investir en personne morale ?

Et possible de faire cela en tant que kiné indépendant ?

[Lau29]

Le but c’est d’investir sans passer par trop de niveaux d’impositions (donc investir le plus gros capital possible) et si tu as besoin d’argent en perso, tu payes de l’impôt uniquement sur ce que tu sors de l’entreprise.
Concrètement (cas simple de SASU): mon client me verse 100k, je paie de l’IS (15 puis 25%) donc je peux investir 80k. Ensuite si ces 80k deviennent 160k au bout de 10 ans et que tu veux sortir 10k de temps en temps, tu revends pour 10k puis tu paies de l’IS au niveau de la société puis la flat tax niveau perso.
Après en pratique tu peux aussi créer une holding, il y a aussi la rémunération à prendre en compte, etc.
Pas sur que les kinés puissent faire ça par contre.

[Lau29]

Tu vas devoir payer un comptable pour ta société, ta banque pro et la cotisation pour le code LEI (50/an).
Autre considération, regarde l’option de transformer ta société en SASU (mais là aussi, cela engendre des frais).
A première vue tu ne pourras pas valider 4 trimestres par an sans toucher au capital.

[Robin_2b]

Merci de ta réponse !

[Mogwai]

Qu’est ce que la SASU changerait ?

[OnyxB]

@Lau29

Ensuite si ces 80k deviennent 160k au bout de 10 ans et que tu veux sortir 10k de temps en temps, tu revends pour 10k puis tu paies de l’IS au niveau de la société puis la flat tax niveau perso.

sans oublier l’IS sur la plus-value latente !