@mounir Finary Talk avec psy sur la psychologie de lâargent et des investissements? Jâai lâimpression que ça pourrait cartonner niveau des visualisations car sujet un peu tabou mais qui impacte tout le monde et qui pourrait ĂȘtre vu/partagĂ© avec des personnes qui sâintĂ©ressent pas aux aspects techniques des investissements
Bonjour,
A titre de comparaison, la voiture actuelle qui te fait envie coûte moins de 20% de ton patrimoine et te laisserait encore une bonne partie en cash. Pour autant, je comprends tout à fait ton hésitation.
Je ne vais pas revenir sur le débat « carpe diem » ou pas, beaucoup en ont déjà parlé dans ce thread et vos avis sont trÚs intéressants.
Malgré tout ces avis dont la plupart te suggÚre de foncer, tu continues avec la question « quelle est la part de dépense qui serait raisonnable ».
Jâai lâimpression que tu veux tout contrĂŽler, peut-ĂȘtre que tu as peur de faire une connerie que tu regretteras plus tard, ou peut-ĂȘtre juste que faire une dĂ©pense qui sort de lâordinaire et qui va Ă lâencontre du « plan » que tu appliques depuis des annĂ©es te semble totalement inconfortable.
Si je tâai bien cernĂ©, pourquoi ne pas faire une projection de ton patrimoine selon des scĂ©narios optimistes/pessimistes/Ă©quilibrĂ©s, tout en prenant en compte tes futurs dĂ©penses (ta porsche + Ă©ventuellement quelques k⏠/ an pour son entretien et des vacances avec ton fils) et en anticipant les Ă©vĂ©nements de la vie (retraite) ?
Si une telle projection te permet de rĂ©aliser quâĂ 80 ans ton patrimoine restera dans une zone qui te parait confortable et conforme Ă ton « plan », cette dĂ©pense te paraitra peut-ĂȘtre moins farfelue ?
Jâajoute mes rĂ©flexions Ă la liste
@Tyler91 : MĂȘme passion pour les voitures! Pour autant, ça ne mâa pas rendu moins heureux de passer dâune Audi S5 V8 Ă une VW Polo. Juste des projets diffĂ©rents au fil du temps.
â La valeur perçue dâun objet nâest jamais aussi grande quâavant de le possĂ©der.
Aujourdâhui jâai une voiture de +300ch (non, pas la polo!). Câest sympa hein, fun et confortable⊠mais câest pas ça qui fait la joie du quotidien. Je peux mâen sĂ©parer demain sans problĂšme.
Et finalement câest ça que je trouve agrĂ©able, câest de ne pas avoir une attache trop forte Ă des choses qui peuvent aller et venir (choix ou imprĂ©vu).
Autre exemple, une belle montre. Tu mets 5 ou 10K⏠dans la montre de tes rĂȘves, tu la laisses dans un coffret pour ne pas lâabĂźmer ou tu la portes tous les jours pour en profiter?
Pour la voiture, surtout si câest celle de tes rĂȘves, prends en compte que ce sont aussi des contraintes qui peuvent parfois rendre un peu .
Au final, il ne faut surtout pas que le prix et ton « amour » pour cette voiture tâempĂȘche de la sortir comme tu le voudrais. Jâen connais qui ne font que quelques sorties par an et nâen profitent finalement pas tant que ça.
Je te souhaites de passer le cap et profiter de ton argent pour créer des émotions à la conduite et des souvenirs en famille.
Et au pire, si jamais tu sens que câĂ©tait pas raisonnable financiĂšrement, tu peux la revendre et revenir Ă un niveau de dĂ©pense qui te convient mieux. Bref, rien de bien graveâŠ
il est intéressant ce sujet
pour aller plus loin se pose la question de la sortie de l investissement
j imagine mal une personne faire des efforts ,avoir un taux d Ă©pargne de 30% pendant 30 ans ,faire grossir sa boule de neige en appliquant des rĂšgles de rigueur pour tout un coup tout arrĂȘter et profiter des fruits de ses invest . J ai bien peur de remplir plus tard le carrĂ© des morts les plus riche du cimetiĂšre ( j abuse peut ĂȘtre lĂ )
il existe des tas de vidéos pour expliquer comment investir mais trÚs peu parlant de l atterrissage et profiter de tout ca .A part peut etre les FIRE mais je ne tend pas vers cette direction.
Effectivement sujet trĂšs intĂ©ressant. Et je suis @Lionel5, je me pose la mĂȘme question.
DĂ©jĂ actuellement jâai du mal Ă dĂ©penser mon argent.
Bon il y a aussi le fait que je ne suis pas vraiment attirĂ© par le matĂ©riel. Avec lâĂąge, je me suis rendu compte que ce que jâaime le plus câest voyager (pas forcĂ©ment loin) profiter de ma famille, boire un verre en terrasseâŠ
Mais mĂȘme pour ça, jâai du mal Ă me dire que pour me faire plaisir je vais piocher dans mon Ă©pargne. Donc je cherche Ă Ă©pargner de plus en plus. Et je me dis que ce sera de pire en pire.
Autant on semble ĂȘtre de plus en plus Ă apprendre Ă Ă©pargner autant des cours sur « comment dĂ©penser son argent » ne seraient pas de trop.
Je vais essayer de parler de mon expĂ©rience personnelle si ça peut aider mais sans que ça ait une valeur de vĂ©ritĂ© ou que ça prĂ©tende sâappliquer Ă toi, comme on ne se connaĂźt pas et que je ne suis pas qualifiĂ©e pour ça.
Je suis passée de milieu modeste avec gestion financiÚre compliquée, taboo et chaotique à étudiante trÚs fourmi avec peu de moyens mais trÚs rationalisés, à cadre avec des hauts revenus.
De ma propre expĂ©rience, voici ma philosophie de comptoir PMU maintenant: je ne dis Ă personne (amis ou famille) combien je gagne exactement. Ils savent que jâai une bonne situation mais câest tout. Ils ont su au dĂ©but yâa dix ans mais je nâai rien dit de lâĂ©volution depuis (je ne suis pas devenue millionnaire ou des choses exceptionnelles de ce forum hein mais relativement par rapport Ă eux câest Ă©norme).
Jâen suis arrivĂ©e Ă la conclusion que les gens ont toujours un truc Ă redire, mĂȘme si tu Ă©tais moine avec vĆu de pauvretĂ© on te dirait encore oui mais quel privilĂšge tu es nourri blanchi ou je ne sais quoi. Donc jâĂ©vite dâalimenter le moulin Ă paroles avec des donnĂ©es et chacun sâimagine ce quâil veut sur moi.
Ensuite, bien Ă©videmment quâĂ©tant le membre familial (je parle du noyau de base dont je suis issue, pas ma famille avec mari et enfant) le plus solide financiĂšrement, je me mets plus Ă contribution selon les occasions ou parfois des projets plaisirs exceptionnels (sortie familiale en famille) ou si quelquâun venait Ă subitement avoir de gros ennuis de finances non rĂ©glables par leur matelas de sĂ©curitĂ© (sâils en ontâŠ). Mais je trouve aussi que la solidaritĂ© familiale et le cĂŽtĂ© bon samaritain a des limites, tu ne peux pas et ne dois pas tout absorber sous prĂ©texte que câest possible.
Et dernier point, câest trĂšs compliquĂ© de dĂ©construire son rapport Ă lâargent et aux autres mais au risque de dire une banalitĂ©, tu as le droit de te faire plaisir et tu le mĂ©rites probablement aussi. Tu sembles en ĂȘtre lĂ aujourdâhui pour ce que tu as construit, sĂ»rement des efforts et des choix ou sacrifices que dâautres de ta famille nâauraient pas fait. Ăa ne justifie pas tous les Ă©carts de richesse mais ça nâest pas forcĂ©ment imputable Ă toi, câest la vie par nature et câest la somme de choix. Ce n.est aussi quâune ressource parmi dâautres (et Ă©videmment que quand tu manques dâargent tu as dâabord un problĂšme dâargent avant les autres ressources mais pas que). Ta santĂ© physique et mentale en est une autre, le temps Ă©galement.
Ta voiture semble aussi ĂȘtre liĂ©e Ă un projet de partage, de bonheur en famille et des souvenirs Ă crĂ©er, pas juste une possession qui va finir garage queen. En rencontrant dâautres personnes dans ton cas (jâimagine un club de passionnĂ©s mais je nây connais rien) tu verras que ton cas est finalement plus banal que ce que tu tâimagines. Comme quelquâun a dit, on est pas en train de parler dâun mec qui va revendre sa maison, liquider tout son patrimoine pour tout flamber et mettre en pĂ©ril sa famille et sa vie perso. Câest une fraction de ton patrimoine actuel, câest un projet et en plus pour te donner bonne conscience tu peux aussi amĂ©liorer ta stratĂ©gie actuelle pour « renflouer » cette poche plus efficacement si ça te fait dormir plus tranquille.
Jâai aussi lu les posts de @Lionel5 , je reconnais tout Ă fait les remarques sur des achats pour des sommes mĂȘme moindres.
Vos retours me font me sentir moins seul.
Vous avez tous bien rĂ©sumĂ© la situation et la difficultĂ© Ă briser un logiciel et un rapport Ă lâargent bien ancrĂ©.
Comme le propose Guiz je vais tenter de poser les choses Ă plat afin de rassurer mon cerveau fourmi. Petit jâarrivais Ă rĂ©server une enveloppe plaisir pour acheter livres ou jouets aux brocantes⊠Aujourdâhui tout part indiffĂ©remment sur une assurance-vie et nâen sort plus une fois rentrĂ©.
Il est vrai que mes questionnements rĂ©cents sont aussi liĂ©s au fait que jâai du subir 2 opĂ©rations chirurgicales assez lourdes en 6 mois⊠et une 3Ăšme me pend au nez. Le fait dâavoir perdu mon pĂšre tot, et de commencer Ă vivre moi aussi quelques soucis contribue au retour de mes questionnements sur lâĂ©quilibre carpe diem / Ă©pargne, passion / raison. Ma mĂšre de 70ans vit seule avec une chiche retraite et 2 belles assurances vie quâelle nâose pas toucher.
Ma compagne se prend beaucoup moins la tĂȘte, elle estime quâon ne peut pas vivre psychologiquement Ă©quilibrĂ© tel que je le fais et tel que jâai Ă©tĂ© Ă©duquĂ©. Selon elle Ă un moment ou un autre, on en pĂątit. Soit en craquant et souffrant dâavoir piochĂ© ds lâĂ©pargne, soit plus grave encore avec une dĂ©pression longue (mon cas)
Je suis extrĂȘmement intĂ©ressĂ© par ces Ă©changes sur des « transclasses » qui ont du mal Ă faire Ă©voluer leur logiciel, et aussi sur ce qui anime les fourmis qui ne sâinterrogent pas sur le « jusquâoĂč ça va et quand ça sâarrĂȘte? »
(RĂ©cemment lâĂ©mission « Dans les yeux dâOlivier » parlait justement des transclasses )
Jâadmire les gens qui ne sâinterrogent pas.
Chaque gros achat est pour moi (et donc ma femme qui se fout de moi) une souffrance car peur de mal faire, peur de gĂącher, peur de cĂ©der au consumĂ©risme, peur des avis de la famille⊠JâĂ©tudie chaque dĂ©tail , je pĂšse le pour et le contre, je ne craque jamais la premiĂšre fois pour vĂ©rifier que câest un besoin rĂ©el, etc.
Longtemps jâai apparentĂ© ça Ă de la radinerie hĂ©rĂ©ditaire, mais la vĂ©ritĂ© est que je peux claquer beaucoup pour vivre un truc avec ceux que jâaime, je suis dâun naturel gĂ©nĂ©reux. Ces restrictions, je me les applique surtout Ă moi-mĂȘme, un peu comme une Ă©preuve de force pour tester ma rĂ©silience face Ă une Ă©ducation ancrĂ©e, un truc qui rendrait fier mes parents en voyant mes Ă©conomies mais qui au fond nâa pas de sens. @Lionel5 me comprendra je pense.
On est cĂąblĂ© Ă©conome sans mĂȘme en connaĂźtre la rĂ©elle finalitĂ©.
Longtemps ma mĂšre me faisait peur avec le chĂŽmage, puis ça a Ă©tĂ© la retraite, etc⊠elle a toujours projetĂ© ses propres peurs sur moi. Aujourdâhui encore elle Ă©pargne sur sa retraite de 900âŹâŠ « Au cas oĂč !» rythme toutes ses pensĂ©es.
Bref, la psychologie de lâargent est un sujet compliquĂ©. Ceux qui ne le vivent pas ne comprennent en gĂ©nĂ©ral pas. On est sur un niveau de nĂ©vrose Ă©levĂ©
Oh que oui. Je me retrouve dans tout ce que tu dis.
J espere que @mounir ne nous prendra pas une petite piÚce pour la thérapie de groupe
Au risque de paraßtre provoquant mais souhaitant créer un électrochoc amical :
- tu parles de souhait de partage de moments pĂšre fils
- tu as parlé du décÚs de ton pÚre. Jeune.
- tu parles aussi des tes récents problÚmes de santé
En cas de malheurs ce que je ne te souhaites pas le moins du monde.
Que veux tu que ton fils se remĂ©more de toi ? Des moments pĂšre fils ? De lâhĂ©ritage financier que tu laisses derriĂšres toi ?
Dans ton cas personnel, Ă quoi tâes tu rattachĂ© pour le tien ? (Peut ĂȘtre un peu trop intrusif celle la)
Aux vues de la profondeur de patrimoine Ă ta disposition. Ne croirais tu pas quâun compromis instants de vie/argent ne soit rĂ©alisable et mĂȘme souhaitable pour ton fils et ta femme ?
Ps : jâai la petite trentaine et suis jeune papa, jâespĂšre rĂ©ussir comme vous tous Ă trouver le bon Ă©quilibre
Perso je ne crois pas trop au concept de transclasses en tout cas de façon fonctionnelle. Jâai changĂ© de TMI oui mais pas de classe sociale, je nâai pas « intĂ©grĂ© « certains cercles. Ăa ne mâintĂ©resse pas le moins du monde et ça me semble impossible car tu auras toujours lâidĂ©e que tu ne viens pas de la.
Et je pense que câest juste un effet de loupe par rapport Ă des mĂ©canismes existants. Je gĂšre mes finances avec le mĂȘme Ă©tat dâesprit que quand jâĂ©tais Ă©tudiante avec budget trĂšs ric rac, juste plus de souplesse et dâautres montants. Et sans parler de fourmi ou cigale mais la façon de structurer les choses.
A cĂŽtĂ© de ça, dans ma promo jâavais Ă la fois quelquâun qui Ă©tait au taquet des bourses et avait une situation vraiment difficile, tout comme quelquâun qui venait habillĂ© de la tĂȘte aux pieds en marques dâultra luxe et en voiture privĂ©e. Quelques annĂ©es (hum dĂ©cennies) plus tard, on parle dâautres montants mais câest la meme chose Ă une autre Ă©chelle. En se comparant tu trouveras toujours plus et moins que toi.
Comme lâexemple de Lionel avec la montre Ă 5k vs 30 euros. On peut aussi te dire oui mais toi avec ta montre Ă 30e tu as une montre, certains vivent sous le seuil de pauvretĂ© et nây pensent mĂȘme pas.
Câest la complexitĂ© de la vie, que ce soit sur des montants de patrimoine ou des curseurs entre YOLO et zĂ©ro dĂ©pense, câest dangereux de penser en absolu mais trop penser en relatif câest toxique aussi.
Je dis ça en Ă©tant tout Ă fait consciente que je nâai toujours pas trouvĂ© lâĂ©quilibre miracle me concernant. Mais jâaime Ă croire que se poser des questions , câest dĂ©jĂ bien. Parfois pour sortir de la roue de hamster mentalement, essayer de se trouver une mini action que tu peux faire dans la direction de ton projet, ça permet de se sentir plus en contrĂŽle et dâengranger une dynamique.
Quâest-ce que tu peux faire dans ce sens sur un des sujets en question?
Tu as raison Amélie.
La fameuse roue du hamster de Serge Marquis! Pour le coup ça me parle bienâŠ
DĂ©jĂ je vais essayer de mieux catĂ©goriser mon Ă©pargne et dâoptimiser mes investissements (en faisant de lâaccumulation rationnelle sur ETF, plutĂŽt que du stock picking).
Au cours du processus je vais essayer de forcer un pourcentage pour une enveloppe plaisirs.
Ma femme mâa poussĂ© en ce sens, insistant sur le fait que jâĂ©pargne indĂ©finiment sans orienter lâargent sur des projets futurs.
Elle mâa invitĂ© Ă orienter lâargent AVANT de lâĂ©pargner afin de diminuer la culpabilitĂ© au moment de passer Ă lâacte. Lâargent est identifiĂ© et rĂ©servĂ© Ă telle ou telle application, ce qui Ă©vite de le mettre dans un tonneau des danaĂŻdes dont les objectifs sont non identifiĂ©s (si ce nâest protĂ©ger mon fils Ă mon dĂ©cĂšs).
Toujours incapable de présent, et me projetant sans cesse dans le futur, lors de passages à vide récents, je commençais à me dire que si je partais maintenant au moins il serait couvert.
MĂȘme si on peut croire ça vertueux, cela peut ĂȘtre effrayant de se dire quâaprĂšs avoir Ă©tĂ© Ă©conome Ă lâextrĂȘme pour soi, et ne pas trouver le courage de casser le schĂ©ma, on va continuer uniquement pour son fils, pour son futur, en sacrifiant notre propre prĂ©sent, (voire jusquâen prĂ©cipitant sa fin).
Comme certains lâont dit, en croyant bien faire, on renvoie tout lâinverse, une image dĂ©sastreuse Ă un fils qui veut juste crĂ©er des souvenirs avec son pĂšre.
Pour revenir sur le message de @Guillaume.1, dans mon cas, lâachat de ma 1ere voiture de sport Ă 25ans a Ă©tĂ© rĂ©alisĂ© avec les 30k⏠que mâa lĂ©guĂ©s mon pĂšre. Ce carpe-diem Ă©tait dans ma tĂȘte un moyen dâavoir mon pĂšre Ă mes cĂŽtĂ©s. Il est parti en 6mois, je ne les ai pas vus passer et nâen ai pas assez profitĂ© avec lui⊠Jâai voulu matĂ©rialiser son hĂ©ritage en quelque sorte.
Une part de moi ne veut pas que mon fils ait à faire pareil. Le plus souhaitable étant les souvenirs ensemble, au présent.
Dâailleurs ce futĂ© me pousse Ă prendre la Porsche, se vantant quâil en hĂ©ritera de tte façon
Bonjour,
Câest ma premiĂšre visite sur ce forum, et le premier thread que jâouvre, et je tombe sur un sujet qui me fait Ă©normĂ©ment Ă©cho. Puisquâon se ressemble sur ces points, avec un patrimoine assez similaire. Et une histoire assez proche puisque jâai perdu mon papa il y a 1,5 an Ă cause dâun cancer.
Jâai 32 ans, je bosse beaucoup depuis toujours, mon pĂšre artiste peintre torturĂ© qui nâa jamais eu que quelques euros dans la poche et qui a vĂ©cu dans la rue, mais trĂšs aimant et aujourdâhui je trouve quâil a Ă©tĂ© un pĂšre gĂ©nial, lâamour Ă suffit au matĂ©riel et Ă lâargent.
Un mĂšre issue dâune famille nombreuse, de parents agriculteurs oĂč la rĂ©ussite professionnelle, sociale et financiĂšre est le premier sujet aprĂšs tâavoir dis bonjour. Bref, de lâargent de ce cotĂ© de la famille, mais peu dĂ©monstrative en amour. Les deux cotĂ©s mâont installĂ© une pression importante Ă rĂ©ussir financiĂšrement. Pour ne pas me retrouver Ă la rue, et pour rendre fiĂšre ma famille. Alors jâai bossĂ©, fais des Ă©tudes dâingĂ©nieur, montĂ© plusieurs boites, revendu celle qui a marchĂ©, et montĂ© un patrimoine sensĂ© me rassurer et mâĂ©viter dâavoir peur de lâavenir. Câest un petit peu le cas, mais pas tant que ça au final. Je me rends compte que je nâai pas trop de difficultĂ©s Ă gagner de lâargent, mais alors pour le dĂ©penser et en tirer du plaisir de ces dĂ©penses câest une tout autre histoire. Comme toi je suis capable de grosses dĂ©penses plaisirs, souvent pour faire plaisir (1 semaine dans un beau chalet au ski en famille par exemple, câest souvent pour des vacances dâailleurs oĂč je prends toujours de 5*).
Mais alors pour des dĂ©penses plaisir perso câest compliquĂ©, jây rĂ©flĂ©chis tellement quâĂ la fin la dĂ©pense nâest plus un plaisir et je ne la fait pas. Câest comme si dĂ©penser Ă©tait un pas en arriĂšre du travail fournis en amont pour en arriver lĂ . Câest aussi liĂ© au fait que je nâarrive pas Ă savoir si je peux me permettre ou pas. Est-ce que les gens qui ont le mĂȘme patrimoine/salaire/age que moi feraient aussi cette dĂ©pense sans rĂ©flĂ©chir ? Combien puis-je dĂ©penser par mois sans me mettre en danger ? âŠ
Les rĂ©ponses pourraient ĂȘtre Ă©videntes avec un simple tableau de projection, mais dans la tĂȘte câest autre choseâŠ
Plusieurs dâentre vous lâont bien dit, des ressources pour savoir comment gagner de lâargent il y en a, mais alors comment savoir le dĂ©penser tout en Ă©tant en accord avec sois-mĂȘme câest moins Ă©vident.
Mon tĂ©moignage nâapporte pas de rĂ©ponse, jâai encore 11 ans dâexpĂ©rience en moins dans la vie par rapport Ă toi, mais ça me fait du bien de pouvoir juste parler Ă quelquâun pour qui je ressens une forte empathie et qui comprendra ce que je dis. Merci
(PS: je suis suivi par une psy à qui je peux parler ce genre de sujet, et un suivi psy est un vrai investissement sur soi qui a une valeur trop sous-estimée, je ne peux que te le recommander au vu de ce que tu es capable de mettre de coté mensuellement.)
100% dâaccord. Se faire un budget en dĂ©but de mois oĂč on alloue chacun de ses euros Ă un poste de dĂ©pense prĂ©cis (vie courante, Ă©pargne et loisirs), câest aussi ce que jâai commencĂ© Ă faire il y a quelques annĂ©es, et ça simplifie grandement la gestion de son argent. En procĂ©dant comme ça, lâĂ©pargne reste lĂ oĂč elle est, et on ne culpabilise pas en piochant dans la poche loisir qui est de toute façon faite pour ça. Et si elle nâest pas totalement utilisĂ©e un mois, et bien elle vient simplement grossir la cagnotte pour le mois suivant pour se faire encore plus plaisir. Câest le fameux 50/30/20 quâon voit un peu partout, Ă moduler selon sa situation et ses envies.
Je pense quâil faut faire attention Ă ne pas trop cogiter non plus. Hormis certains plaisirs tels que lâachat de montres/voitures de luxes, la plupart des expĂ©riences de vie sont « relativement accessible » (aka atteignable avec un peu de discipline). Et on peut toujours louer la voiture ou la montreâŠ
Parfois il faut juste passer Ă lâaction et les rĂ©ponses viennent ensuite.
Mon dieu que ce que tu dis me parleâŠ
Merci pour ton témoignage et plus généralement la bienveillance de ce forum. Je vois désormais que je ne suis pas seul grùce à vos posts, tandis que dans la vie le sujet étant jugé tabou je ne croise jamais personne qui en parle.
Câest en gĂ©nĂ©ral ce que me disent les proches, de cesser de trop penser⊠mais câest ancrĂ© et trĂšs difficile Ă briser. Câest Ă©voquĂ© dans le livre de Serge Marquis, « on est foutu on pense trop » Je travaille Ă tuer le hamster dans ma tĂȘte et dĂšs que je me surprends Ă tourner en boucle sur le futur dans ma tĂȘte, jâessaie de me refocaliser sur le prĂ©sent, les sensations et objets autour de moi comme conseillĂ© dans son bouquin.
Pour la location jây ai bien sĂ»r pensĂ© en me disant que 2 ou 3 week-ends dans lâannĂ©e seraient sympas et confirmeraient.
Mais jâai vu les montants des cautions et ça mâa refroidi, ayant peur de tomber sur un particulier ou une boĂźte qui a la moindre rayure te prend les 15000⏠de caution sous prĂ©texte quâil faut repeindre toute lâauto pour avoir une cohĂ©rence de teinte⊠A creuser peut-ĂȘtre.
Dans mon cas personnel, quand je dois faire un gros achat ou investissement, jâaime bien me poser 2 questions:
1/ « Et au pire, que se passe-t-il si jâai pas fait le bon choix? »
2/ Choisir câest renoncer, donc « Ă quoi suis-je prĂȘt Ă renoncer pour cet achat/invest? »
Jâinvestis dans des startups â au pire, je ne reverrai plus mon argent. Est-ce que je peux le me permettre? oui, donc go.
Je change de RP et augmente mes mensualitĂ©s â au pire, la RP me coĂ»te beaucoup plus cher que prĂ©vu. Je peux toujours dĂ©mĂ©nager pour un bien plus modeste.
JâachĂšte une voiture de sport â au pire, jâai besoin de fonds rapidement. Je peux la revendre sans perdre 50% de sa valeur.
Beaucoup pensent que les choix que lâont fait nous embarquent dans un effet domino pour lâavenir. Je pense quâil nâest jamais trop tard pour prendre une bonne dĂ©cision et revenir sur un chemin plus sĂ»r.
Je pense quâau final, le pire câest lâindĂ©cision, ça occupe lâesprit continuellement et ça ne fait pas avancer.
2 exemples:
_ Un pote qui voulait la derniÚre TV. Il a repoussé son achat trÚÚÚs longtemps car une nouvelle TV sort tous les 2 mois, et elle est bien sûr mieux que la précédente.
_ Dans une entreprise, une directrice qui a eu peur de se tromper et nâa jamais pris de dĂ©cision structurante. Les effets sont toxiques aussi bien pour le business que pour les Ă©quipes.
Enfin, le risque associé au « pire » et mitigé par le niveau de réflexion que tu appliques dans ta vie de maniÚre générale.
Si tu rĂ©flĂ©chis un peu avant dâacheter, câest que tu te poses les bonnes questions et que, mĂȘme si tu nâas pas toutes les rĂ©ponses, le risque que cet achat plombe tes annĂ©es Ă venir est trĂšs faible.
Bref, il faut aussi accepter de se tromper. Câest souvent pas trĂšs graveâŠ
Je dis ça pour la voiture hein, pas si tâes chirurgien!
Le souci avec les budgets câest que ça peut devenir beaucoup trop chronophage. Et quand un enfant arrive dans votre vie, celui-ci peut facilement voler en Ă©clats.
Merci pour cette discussion passionnante, qui vaut de lâor pour un jeunot de 25 ans comme moi ! Je vous souhaite vraiment de trouver votre Ă©quilibre !
Pour ce que ça vaut, jâai le sentiment quâinvestir correspond Ă rĂȘver pour rĂ©aliser des projets futurs. Par exemple, mon rĂȘve perso est dâavoir une (trĂšs) jolie RP Ă la campagne un jour, pour vivre confortablement en famille. Je nâhĂ©siterai pas Ă dĂ©penser irrationnellement pour le coup de coeur, quitte Ă ne pas rester dans lâoptimal financier (cĂ d rĂ©duire mon patrimoine) car câest mon rĂȘve. La mĂȘme chose fonctionne pour les belles voitures je pense : ce nâest pas du gaspillage dâargent, câest la rĂ©alisation de nos rĂȘves (pas trop tĂŽt) !
Le tout sous contrainte quand mĂȘme dâassurer notre stabilitĂ© future et rĂ©aliser les autres projets, mais il me semble prĂ©fĂ©rable de rester dans lâordre du « suffisant » et non du « maximiser au cas oĂč ».
Je me suis fait une liste perso de rĂȘves, projets + timing idĂ©al pour chacun, salaire dĂ©sirĂ© une fois stable, montant de sĂ©curitĂ© qui me laisse dormir face Ă nâimporte quel futur, et montant pour la retraite. Ensuite, jâĂ©tudierai combien je peux dĂ©penser sur chaque projet pour ne pas invalider les autres. Et le jour oĂč ce sera suffisant pour un⊠go go go !
Le gros avantage est de savoir quâil nây a pas dâautres projets importants, ce qui facilite la dĂ©cision. Aucun souci si cette liste change, et tant pis si ça arrive juste aprĂšs un gros projet rĂ©alisĂ©, lâĂ©pargne de sĂ©curitĂ© y rĂ©pondra et on construira un nouveau cap. Ca permet de toujours avoir des objectifs en partant de ce quâon a aujourdâhui, sans oublier de les rĂ©aliser une fois possible ! Et sans regretter nos dĂ©cisions passĂ©es qui sont justifiĂ©es.
Peut-ĂȘtre quâĂ©crire cette liste (exhaustive + une ligne « imprĂ©vu »), juste un outil pour cadrer ses pensĂ©es, pourrait aider Ă savoir quand notre patrimoine nous dit quâil est temps de lâutiliser