Et selon toi câest quelqâun de vraiment bon dans son domaine ? Car je me mĂ©fie des sociĂ©tĂ©s de gestionâŠ
Et sans indiscrétion tu appliques en ce moment une. Stratégie de ce genre avec ce portefeuille ou du moins similaires ?
Le mieux câest que tu te fasses ton propre avis en regardant le Finary Talk #25, et en creusant un peu le sujet. Je ne suis pas un expert des Small Cap, et je nâai pas assez dâexpĂ©rience avec ce fond pour te donner un avis limpide, mais les performances parlent dâelles-mĂȘmesâŠ
Regarde ce benchmark depuis 2005 : Indépendance France Small & Mid (LU0131510165) VS Russell 2000 (IWM)
Jâai pour ma part pris une petite ligne dans mon PEA sur leur fond IndĂ©pendance Europe Small (LU1832174962). Câest un fond rĂ©cent donc les donnĂ©es historiques sont limitĂ©es.
Oui merci.
Jâai bien regarder lâinterview et il est vrai que je partage sa stratĂ©gie dans la sĂ©lection de ses Small Cap en alliant qualitĂ© et value. Câest comme un ETF multi facteur : size, quality et value mais un peu plus cher . Ăa fait un moment que je lâavais visionnĂ© mais je ne pense pas me tromper. Il a mĂȘme un fond Ă©quivalent mais pour les Small Cap europĂ©enne et non seulement française⊠Mais ce fond venait juste dâĂȘtre commercialisé⊠Mais câest vrai que quite Ă investir sur les Small Cap autant investir dessusâŠ
Tu as tout Ă fait raison ça me tente mais pour le moment je vais essayer de faire au plus simple. Je suis Ă mes dĂ©buts et pour le moment jâai ma poche obligataires que je trouve assez optimisĂ©e.
Mais je viens de modifier ce commentaire @vincent.p car ton commentaire prĂ©cĂ©dent confirme bien que jâavais raison de dire Ă @ZakZak que lâintroduction dâun ETF Momentum Ă son allocation dâactifs nâest pas vraiment du trend following. Et ce, Ă cause de comment est composĂ© le ETF momentum et que tu as trĂšs bien rĂ©sumer @vincent.p un peu plus haut.
Par contre, sur quel classe dâactifs tu es en train dâessayer de dĂ©velopper ta stratĂ©gie sans indiscrĂ©tion ?
Car je suppose que dans ton trend following tu dois sûrement lui ajouter un filtre « carry » en plus de sa tendance haussiÚre ou baissiÚre non?
Je penses finalement y consacrer un weekend pour essayer dâintroduire un trend following sur une poche obligataires que jâai en assurance vie et je pensais prendre comme filtre carry tout bĂȘtement lâinflationâŠ
Cette inflation pourrait aussi servir de filtre carry pour des MPs à vrai dire⊠Par contre, pour les actions je ne vois pas comment introduire un filtre carry mais je vais continuer à creuser.
HonnĂȘtement, je suis Ă mes dĂ©buts mais je trouve la gestion de mon portefeuille assez intĂ©ressante et je me verrai donc bien continuer en testant ce type de stratĂ©gie⊠Pour une petite de mon portefeuille du moinsâŠ
AprĂšs, je ne sais pas si le fond obligataire de Thomas Veit est basĂ© sur du trend following en fonction des durations @NLegend ?, mais si câest le cas et le gars est bon je pense que ce ne serait pas bĂȘte dây investir une ligneâŠ
Jâai un panel dâune dizaine de stratĂ©gies Trend, utilisant chacune des signaux et des classes dâactifs diffĂ©rents, de maniĂšre Ă diversifier les tactiques au sein du style trend.
LâidĂ©e de base de la plupart des stratĂ©gies reste de rĂ©guler le niveau dâexposition aux actions selon les tendances Ă moins dâun an, puis de choisir une classe dâactif pertinente lorsque les actions sont dans la panade (en gros cash ou obligations intermĂ©diaires).
Jâai un groupe de stratĂ©gies qui tourne sur les actifs disponibles dans mon AV Bourso, câest-Ă -dire actions US, Europe, Japon ou Emergents, obligations High Yield, IntermĂ©diaires ou cash. Sur le CTO de ma sociĂ©tĂ©, je peux dĂ©ployer des stratĂ©gies qui exploitent dâautres classes (commodities, immobilier, small caps, TIPS, obligs longues).
Je vais probablement ajouter une famille de stratĂ©gies en PEA, mais on est limitĂ©s en classes dâactifs, donc Ă voir. Je ne fais pas de Trend en CTO perso car jâai dĂ©jĂ assez de place en enveloppe fiscale : les frictions fiscales pourraient diminuer significativement lâamĂ©lioration du rendement ajustĂ© du risque quâon espĂšre en faisant du Trend. A creuser.
Je nâai pas dĂ©ployĂ© de stratĂ©gie Trend purement obligataire. Quâest-ce que tu entends par un filtre carry ?
Câest ambitieux. Jâai pris plusieurs semaines pour me dĂ©cider sur ce que jâallais faire.
Tout Ă fait. LâidĂ©e principale est que si un actif (actions, obligations, matiĂšres premiĂšres, etc.) a tendance Ă monter ou descendre pendant une pĂ©riode donnĂ©e, cette tendance a de forte chance de perdurer. Mais Ă combien de temps Ă©valus tu cette pĂ©riode de tendance haussiĂšre personnellement ? Car un an me semble une trop longue pĂ©riode⊠: Le risque est que, si une tendance sâinverse brusquement, la stratĂ©gie peut subir des pertes importantes non? Donc plus cette pĂ©riode est courte plus tu limites ce risque dâinversion de tendance.
AprĂšs, Ă mettre en place câest clairement assez intrusif car tous les mois tu dois te discipliner Ă regarder les tendances et Ă ajuster tes positions. Tu aurais des tips , site, des outils ou autres permettant de regarder les tendances par hasards? Mais aussi pour savoir de combien de combien rĂ©duire ses positions en cas dâinversion ? En effet, car en ajoutant un suivi de tendance aux actions et aux obligations, il ne me semble pas raisonnable de vendre Ă dĂ©couvert toutes ses obligations du portefeuilleâŠ
Ah oui lĂ câest un sacrĂ© panachĂ© dâactifs . Personnellement, en ce qui concerne les obligations jâai dans lâoptique de me consacrer essentiellement aux obligations IG, Ă©tats du trĂ©sor sur le long terme. Car je prĂ©fĂšre investir sur des actions que sur une obligation HYs⊠Donc tu dois avoir des infos sur les tendances de toutes ses classes dâactifs .
Je prĂ©fĂšre laisser le PEA aux actions. MĂȘme si jâai songĂ© Ă lâidĂ©e dâinvestir sur le seul fond obligataire qui Ă ce jour reste un meilleur investissement quâil y a quelques temps. Mais ça me forcerait Ă investir une plus grande part dâaction en assurance vie et je ne prĂ©fĂšre pasâŠ
Le carry est un concept qui dĂ©signe le rendement obtenu en dĂ©tenant un actif. Par exemple our les obligations, câest lâintĂ©rĂȘt que tu reçois.P our les matiĂšres premiĂšres, cela peut dĂ©pendre des coĂ»ts de stockage ou des diffĂ©rences entre les prix au comptant et Ă terme (contango ou backwardation).
En gĂ©nĂ©ral, un carry positif signifie que tu gagne de lâargent en dĂ©tenant lâactif, tandis quâun carry nĂ©gatif signifie tu perd de lâargent en le dĂ©tenant. Genre coĂ»t de stockage Ă©levĂ©,etc pour les matiĂšres premiĂšres ou un taux de rendement nĂ©gatif en prenant en compte lâinflation pour les obligations. LâidĂ©e est dâinvestir lorsque il y a tendance haussiĂšre et carry positif ou vendre lorsque la tendance est baissiĂšre et le carry nĂ©gatif. Normal jusque lĂ . Mais cette stratĂ©gie avec carry Ă©vite dâinvestir quand les tendances et les carry se croisent : te tendance haussiĂšre et carry nĂ©gatif ou tendance baissiĂšre et carry positif⊠Le seul but est de rĂ©duire la volatilitĂ© et donc amĂ©liorer le ratio de SharpeâŠ
Jâai un abonnement Ă AllocateSmartly, ça simplifie lâexĂ©cution. Ils ont un blog trĂšs intĂ©ressant sur tout ce qui a trait aux allocations tactiques.
Je nâĂ©value rien, jâexĂ©cute des stratĂ©gies systĂ©matiques. La magie opĂšre en se diversifiant sur de nombreuses stratĂ©gies, utilisant chacune des pĂ©riodes variĂ©es et des signaux diffĂ©rents. Une pĂ©riode trop courte augmente le risque de se faire hacher menu si le marchĂ© est en dents de scie. Une pĂ©riode trop longue et tu passes Ă cĂŽtĂ© des tendances.
Voire plus frĂ©quemment. Bah oui, câest lâinconvĂ©nient des allocations tactiques. Ca prend du temps sans garantie dâamĂ©liorer ton Sharpe post taxes et post coĂ»ts de transaction. Ce nâest pas pour tout le monde.
Sur mon Buy & Hold, je nâai pas de High Yield non plus : leur couple rendement/risque et leur corrĂ©lation avec les autres grandes classes dâactif ne les rendent pas attrayantes Ă mes yeux sur le long terme.
En suivi de tendance, tout ce qui est volatil et prĂ©sente des tendances capturables est jouable : certaines de mes stratĂ©gies peuvent prendre position Ă court terme sur lâor, mĂȘme si je ne toucherais pas Ă cet actif sur du long terme. Sâil y avait un ETF sur les cartes Pokemon et que leur prix suivait des tendances, jâen aurais aussi !
(Ceci nâest pas une recommandation dâinvestissement)
jâ ai essentiellement 2 portfolios (50/50)
un pf en AV investi en ETF avec objectif de rendements stables avec une cible de 8% de rendement annuel, et un max drawdown de 5% uniquement investi en ETF. Les rĂ©sultats sont pour la pĂ©riode jan 2017/oct 2024 en backtest. Le pf est investi en rĂ©el avec la mĂ©thode testĂ©e par le backtest depuis 2020 et les rĂ©sultats du rĂ©el sont similaires au backtest. Bien Ă©videment il faudrait backtester sur une pĂ©riode plus longue mais pas Ă©vidents avec les etfs (câest en projet).
un pf en CTO investi 100% actions individuelles SP500 uniquement avec objectif de surperformance, trÚs aggressif avec une cible de 20% et un max drawdown de 45%. Je ferais une entrée spécifique pour ce porfolio.
Avec les portfolios je gĂšre mon risque pour un max DD de 25%
Concernant le pf AV qui se rapproche du sujet de ce poste. Câ'est un algorithme qui calcule le Momentum de 6 ETF suivant lâappproche exposĂ©e par Wes Gray dans son livre Quantitative Momentum chez Wiley. (Il y a plein de façon de calculer le momentum). Je le construits plus ou moins comme le Alpha architect etf QMOM etf (jâai des petites variations car appliquĂ©es Ă des ETFs et non un large Ă©ventail dâactions). Pour le choix des ETFs je suis le papier Meb Faber sur lâallocation tactique ici. LĂ encore des petites variations par rapport au modĂšle proposĂ©. Entre autres, je nâai pas introduit de rotation cash (je cherche la bonne maniĂšre de lâincorporer), pas de gold (trop long Ă expliquer pourquoi ici), pas de real estate.
Au final voilĂ les efts sĂ©lectionnĂ©es que jâai alignĂ© sur les Ă©quivalents ishares.
#equities
[(âč CSPX.AS âș,âč iShares Core S&P 500 UCITS ETF âș)]
[(âč IWFM.L âș,'iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF ')]
[(âč 1475.T âș,'iShares Core TOPIX ETF ')]
#commodity
[(âč COMT âș,'iShares GSCI Commodity Dynamic Roll Strategy ')]
#bonds
[(âč SHV âș,âč iShares Short Treasury Bond ETF âș )]
[(âč AGGU.L âș,âč iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF USD Hedged (Acc) âș)]
le momentum est calculĂ© au dernier jour de lâannĂ©e calendaire prĂ©cĂ©dente (2023) et les 2 EFTs avec le momentum le plus Ă©levĂ© sont achetĂ©s ou gardĂ©s au premier jour de lâannĂ©e investie (2024), lâallocation est balancĂ©e (50/50) entre les 2 etfs.
les efts sélectionnés ont été les suivants avec un turnover de 30%.
IWFM.L : 6 entrées /16 total = 37.5 %
CSPX.AS :5/16 = 31 .125 %
Soit IWFM.L + CSPX.AS : 11/16 = 68,75 %
COMP = 4/16 = 0.25% et SHV = 1/16 = 0.0625%
Les allocations annuelles ont été les suivantes :
2016-12-31 | IWFM.L |
---|---|
2016-12-31 | COMT |
2017-12-31 | IWFM.L |
2017-12-31 | COMT |
2018-12-31 | IWFM.L |
2018-12-31 | CSPX.AS |
2019-12-31 | CSPX.AS |
2019-12-31 | IWFM.L |
2020-12-31 | IWFM.L |
2020-12-31 | CSPX.AS |
2021-12-31 | COMT |
2021-12-31 | CSPX.AS |
2022-12-31 | IWFM.L |
2022-12-31 | CSPX.AS |
2023-12-31 | SHV |
2023-12-31 | COMT |
Quelques donnĂ©es, de 2017 Ă 2024 4 etfs ont Ă©tĂ© sĂ©lectionnĂ©s avec les frĂ©quences suivantes 19% COMT, 37% CSPX.AS, 32% IWFM.L, 13% SHV. Câest assez conforme Ă ce qu on trouve dans la litĂ©rature. 69% du temps investis en actions equities.
La frĂ©quence annuelle a Ă©tĂ© choisie pour rĂ©duire les coĂ»ts et rĂ©duire la maintenance. Mais nâest ce pas au dĂ©triment de la performance ? car rebalancer le portfolio annuellement peut sembler contre intuitif et pas assez rĂ©actif aux mouvements du marchĂ©. En fait dans la littĂ©rature on trouve de bonne justification pour une frĂ©quence annuelle. Cf article Portfolio Rebalancing, Part 1: Strategic Asset Allocation par December 18, 2015 - Antti IlmanenThomas Maloney
Je cite âWhen we compare the returns earned by buy and-hold and frequently rebalanced portfolios, these momentum and reversal effects at different horizons tend to offset each other. The frequently rebalanced portfolio suffers a drag from short term momentum, but earns a bonus from longer term mean-reversion. Annually or biennially rebalanced portfolios, however, get the best of both worlds in this sample: they behave like buy and-hold portfolios at shorter horizons (harnessing momentum), but like rebalanced portfolios at longer horizons (harnessing reversals)â.
Je cite encore âThere is evidence that many investments exhibit 3- to 12-month momentum,8 which may be exploited by less-frequent rebalancing (annual or lower frequency). This can allow winning and losing trends to âplay outâ and compound between rebalances.
Voici les rendements par années
2017 14% ,2018 (-2.45%), 2019 15.6%, 2020 (-1.2 %), 2021 31%, 2022 3%, 2023 12.8%, 2024 12%
sharpe ratio de 0.95, 50000 de capital investi en 2017 a généré 122770 fin sept 2024.
Jâapplique le mĂȘme algorithme avec une frĂ©quence mensuelle non pour trader mais pour identifier les changements de rĂ©gime du marchĂ© que je peux Ă©ventuellement introduire pour hedger mon PF aggressif. (je reviendrais sur les indicateurs de hedging dans mon post futur sur mon autre PF) Avec cette frĂ©quence mensuelle, le rendement est positif 77% du temps, la volatility annuelle moyenne de 12.95% et le rendement annuel moyen de 11% avec un sharpe ratio Ă 0.85.
La rotation mensuelle des entrées est la suivante :
2017 : 4 achats/ventes sur 24 possibles, 2018 : 3, 2019 :2 ,2020 :6 ,2021 :1 ,2022 :5, 2023 :5, 2024 : 2
Je me suis encore mal exprimĂ©. Je voulais dire que je consacrerait un WE pour y rĂ©flĂ©chir et voir si je peux entreprendre une telle gestion avec mes toutes petites connaissances et de prĂ©fĂ©rence sans devoir"payer" pour y arriverâŠ
Il y a Ă peine 8 mois jâĂ©tais prĂȘt Ă payer pour suivre une des formations proposĂ©es par des influenceurs comme Gabriel par exemple. Mais en prenant du recul et surtout en me focalisant sur ces conseils dâinvestissement, etc jâai bien fait de ne pas les suivre et je trouve pathĂ©tique de faire payer des gens pour leur vendre du rĂȘveâŠ. AprĂšs je ne dis pas quâil nây a pas du bon Ă prendre mais je dis surtout quâil y a beaucoup de choses Ă JETER
Un conseil ne complique pas trop les choses au départ. Part avec un modÚle simple dont tu comprends tous les composants et le risque et au fur et à mesure integre de nouveaux composants à ton modÚle. Mais des le départ ait l idée d avoir une gestion systÚmatique que tu executes à une fréquence donnée.
Merci du conseil @ZakZak . Câest ce que je suis en train de faire actuellement. Jâessaie juste de voir comment je pourrais faire pour Ă©viter de me prendre un - 40% en plein nez au moment oĂč jâaurais besoin de mon Ă©pargne.. Je ne suis plus tout jeune et malheureusement je nâai pas 30 ans devant moi pour peaufiner ma stratĂ©gie⊠Je comptais en autre sur ce forum pour mâapporter les billes nĂ©cessaires mais je rame beaucoupâŠ. En effet, jâai comme lâimpression que toute la communautĂ© ne joue pas le jeu et ne partage que ce quâil veulent bien te dire et garder lâessentiel pour euxâ:person_shrugging:. AprĂšs, sâils ont payĂ© pour avoir certaines info câest comprĂ©hensible mais câest dommageâŠ
Hello @Gabax,
La stratĂ©gie est active mais ils ne prĂ©cisent pas de dĂ©tail dans le prospectus / DICI. Câest Ă la discrĂ©tion du gĂ©rant.
La principale prise de parole du gĂ©rant que jâavais pu trouver, Ă propos de sa stratĂ©gie et de sa vision, est ci-aprĂšs :
Ah oui câest exactement ce que je recherchais. Merci @vincent.p . Sinon, tu suis leur stratĂ©gie gratuite ou tu paies pour avoir accĂšs Ă des stratĂ©gies amĂ©liorĂ©es? Avant de mây mettre je voudrais avoir ton avis concernant leur stratĂ©gie gratuite : est-ce quâelles sont adaptĂ©es Ă nos contrats dâAV et nos PEA niveau Ă©ligibilitĂ© de certains actifs ou bien ou doit envisager dâouvrir un CTOâŠ
TrĂšs intĂ©ressant mais quand mĂȘme bien costaud pour un primer
Jâai crĂ©Ă© un compte pour voir, intĂ©ressĂ© pour voir les stratĂ©gies car je nâai accĂšs que Ă 4 pour le moment.
Oui, câest ambitieux dâappeler ça un primer, jâavoue. Disons quâen sautant les sections avec des gros mots comme centile, câest un des rares documents un peu rigoureux, mais qui reste intelligible pour ceux qui nâont pas de formation mathĂ©matique.
Je suis abonnĂ© payant, je ne me souviens pas trop de ce quâon a en membre gratuitâŠ
Câest pas donnĂ©, mais beaucoup plus robuste et diversifiĂ© que ce quâon peut bricoler soi-mĂȘme. On peut sĂ©lectionner des stratĂ©gies avec des actifs disponibles chez Bourso, ou trĂšs proches.
Attention, en CTO, ces stratĂ©gies vont gĂ©nĂ©rer pas mal de friction fiscale sur le long terme, ainsi que des frais de transaction importants si lâon essaie de faire ça avec des petits montants.