StratĂ©gie Full USA ? 🩅

Bourse
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Bonjour, j’ai 100k€ à investir.

J’ai 2 questions :

La premiÚre : pourquoi ne pas faire une stratégie débile 50% ETF World et 50% S&P500 ?
Je sais que c’est surexposĂ© USA mais les USA sont le marchĂ© le plus performant depuis toujours et c’est pas prĂšs de changer avec Trump. L’Europe est de plus en plus communiste alors pourquoi s’embĂȘter Ă  diversifier dedans ? Sur chaque simulation que je fais avec l’europe, les perf diminuent


HonnĂȘtement quelle est la probabilitĂ© que je perde toute mon oseille sur 50% WORLD 50% SP500 ? (Je n’ai pas besoin de liquiditĂ©s Ă  court/moyen terme)

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DeuxiĂšme question : quelle est la meilleur frĂ©quence d’achat sur du DCA ? (1 fois par mois ? 1 fois par semaine ? 1 fois par 2 semaines ?)

Merci pour vos conseils

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Bonjour,

HonnĂȘtement quelle est la probabilitĂ© que je perde toute mon oseille sur 50% WORLD 50% SP500 ? (Je n’ai pas besoin de liquiditĂ©s Ă  court/moyen terme).

Quasi nulle et le cas Ă©chĂ©ant cela signifierait l’écroulement global du systĂšme financier (et probablement Ă©conomique) actuel. Par contre te prendre un -50% sur une annĂ©e c’est possible.

DeuxiĂšme question : quelle est la meilleur frĂ©quence d’achat sur du DCA ? (1 fois par mois ? 1 fois par semaine ? 1 fois par 2 semaines ?)

En terme de mitigation du risque, ça change pas grand chose. Si les ordres ne sont pas assez grand, tu risques de payes plus de frais en % en morcellant ton DCA.

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essaye le portefeuille de Charles gave pour sĂ©curiser. ajoute de l’or et des obligations chinoises

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Merci pour ta rĂ©ponse, je vois que la baisse annuelle max est de -15.7% sur les 10 derniĂšres annĂ©es. C’est OK non ? Peut ĂȘtre que j’ai mal compris cette metric?

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Pour le DCA tu penses que c’est bien 10k€/mois pendant 10 mois pour minimiser les frais ?

Merci d’avance

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J’aime bien ce mec je vais regarder merci mais ça me parait un peu trop actif comme gestion

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Ce n’est pas parce qu’on a connu qu’un -15% rĂ©cemment qu’on ne pourra pas faire bien pire.

Des obligations chinoises pour sécuriser ? Original.

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l’idĂ©e sous-jacente est que les dettes de OCDE sont plus Ă  mĂȘme de faire faillite que celle de la chine (usine du monde encore Ă  l’heure actuelle).

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:abacus: Analyse du portefeuille de Charles Gave - Actions & ETF :roller_coaster: - Forum Finance n°1 pour les investisseurs en France - Finary

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:chart: Le 28 avril 2024 , Charles Gave a annoncé vendre ses positions sur les obligations chinoises pour se positionner sur du Yen japonais en cash.

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Hello,

Pour répondre à tes questions :

  1. Aucun intĂ©rĂȘt Ă  faire doublon entre le world et le SP500, c’est soit l’un si tu veux ĂȘtre diversifiĂ© mondialement, soit l’autre si tu as une conviction sur les USA. Aujourd’hui les USA reprĂ©sentent 70% du World


  2. Plus tu restes longtemps investi et plus la probabilité de perdre tout ton argent diminue.
    C’est normal, les ETF sont autonettoyants. Dans 20 ans, les plus grosses boites ne seront peut-ĂȘtre pas celles d’aujourd’hui.

VoilĂ  un graphique sur le « rolling return Â» du SP500 sur les 30 derniĂšres annĂ©es :

SP500 rr per year
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Tu peux voir :

  • Qu’avoir Ă©tĂ© investi sur 12 ans minimum ne t’aurait pas fait perdre d’argent (au pire tu n’aurais rien gagnĂ©).
  • Que la moyenne des 10% annualisĂ©e sur le SP500 tient au fait que c’est une moyenne sur le trĂšs long terme.
  1. un DCA de 10k / mois c’est trùs bien.

Ps : Mieux vaut Ă©viter de copier / coller des portefeuilles. Chacun Ă  sa propre conviction et vision des choses.

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Le max drawdown est la contraction max de ton portfolio pour la durée simulée. Plus significatif que la perte annuelle max. Plus instructif est la durée du drawdown, le temps qu il faut pour que l indice retrouve son niveau avant la baisse.

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Pour donner des chiffres sur le drawdown :

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La durée est en mois (67 mois correspondent à 5 ans et demi)

Toutes les stats ici :

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10 ans
 pas assez en arriùre pour moi car tu n’as ni la crise des subprimes d’il y a 15ans ni la bulle internet d’il y a 25 ans

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« 10 ans
 pas assez en arriĂšre pour moi car tu n’as ni la crise des subprimes d’il y a 15ans ni la bulle internet d’il y a 25 ans Â»
ca me rajeunit pas

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DĂ©solĂ© je dĂ©bute l’investissement donc je dis peut ĂȘtre des connecries mais y’a des meilleures stats si on fait 50/50 que l’un ou l’autre et y’a apparemment un peu moins de risque que juste S&P500 quand on regarde les chiffres que j’ai envoyĂ©. Je comprends pas le point nĂ©gatif Ă  part que ça n’a aucun intĂ©rĂȘt en « thĂ©orie Â».

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Bonjour Ă  tous,

J’avoue que je ne comprends pas bien « l’inutilitĂ© Â» d’investir sur World ET sur SP500. Certes, on augmente nos positions sur les États Unis mais en soit cela permet d’avoir un world trĂšs diversifiĂ© Ă  8% par an et un sp500 Ă  10% par an. Ça permet aussi d’avoir potentiellement deux gestionnaires diffĂ©rents d’etf comme Amundi/BNP par exemple.

Personnellement, je pensais faire 70%world, 15%sp 500, 5% Russel 2000, 5% Nasdaq 100, 5% marchĂ© Ă©mergent. Ça fait 2 an que j’investi en ETF sur PEA et je me suis un peu Ă©talĂ© sur Ă©normement d’etf diffĂ©rent. Je suis en train de rĂ©flĂ©chir Ă  une nouvelle rĂ©partition d’etf. Et je pensais partir sur ce que je viens de vous prĂ©senter.

Qu’en pensez vous ?
J’aimerai vraiment comprendre pourquoi c’est « INUTILE Â» d’investir et sur world et sur sp500.

Merci d’avance.
Théo

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L’intĂ©rĂȘt d’un etf World est d’avoir une rĂ©partition entre les continents qui Ă©voluent automatiquement.
En ajoutant des etfs qui contiennent dĂ©jĂ  des actions prĂ©sentent dans le World tu surponderes sur certains pays et sur le long temps ta rĂ©partition gĂ©ographique sera trĂšs dur Ă  arbitrer entre le World qui s’auto arbitre et les autres etfs que tu as choisi qui sont dĂ©jĂ  compris dans le World (comme le sp500).

Donc en gĂ©nĂ©ral c’est

  • World + autres etfs pas dans le World comme Russel 2000 ou em.(Pas obligatoire)
  • ou pas de World et faire toi mĂȘme ta rĂ©partition gĂ©ographique avec des etfs par pays ou continent
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Bonjour. J’ai eu la mĂȘme rĂ©flexion et quitte Ă  faire, je me suis orientĂ© sur du 65 %s&p 500 et 35 % NASDAQ. Le tout en DCA mensuel
Et aussi du Russel 2000 sur mon spirit 2 en DCA aussi.
Puis voir comment Ă©volue l’économie US sous Trump

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Je comprends la rĂ©flexion. Mais ne trouves tu pas un intĂ©rĂȘt Ă  mettre un peu de sp500 pour « booster Â» la rentabilitĂ© ?

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Si on prend du World plutît que du SP500 c’est bien pour:

  • rester diversifiĂ© sur l’ensemble des marchĂ©s dĂ©veloppĂ©s (cad qui respectent les actionnaires et qui fonctionnent de maniĂšre efficace), donc diminuer (un poil) le risque
  • bĂ©nĂ©ficier de l’effet autonettoyant de l’indice sur cet ensemble
  • diminuer (un poil) la volatilitĂ©, au prix d’une lĂ©gĂšre baisse de performance
  • bĂ©nĂ©ficier (au cas oĂč) de la perf de boites qui ne seraient pas massifs aux US (on peut citer le luxe par exemple) Ă  prĂ©sent ou qui viendraient Ă  voir une croissance importante dans l’avenir
  • bĂ©nĂ©ficier quand mĂȘme trĂšs largement de la croissance des US (du SP500) car pour rappel, Ă  date il y a 74% d’US dans le MSCI World.

Donc: rajouter du SP500 par dessus semble en effet incohérent.

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