Vos pires placements

Luna & FTX

Et puis j’ai fait des swap Ă  droite Ă  gauche au dĂ©but donc j’ai surement perdu de l’argent lĂ  dedans.

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J’ai mis 1000€ sur Eccity le fabricant français de scooters Ă©lectriques via une plate-forme de financement il y 3 ans. Le Covid est passĂ© par lĂ  et la sociĂ©tĂ© est en redressement judiciaire.

En plan loose l’investissement participatif dans Citymapper via Crowdcube fut un bon cru aussi :grinning:, doublĂ© d’une communication lamentable, limite arnaque, de la sociĂ©tĂ© et de la plateforme.
Un prix divisĂ© par 3 en peu de temps avec une promesse de rĂ©cupĂ©rer un peu en cash, puis des actions du nouveau propriĂ©taire probablement illiquides, en partie aprĂšs un dĂ©lai et si toutefois ça se passe bien


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Pour ma part, 2 erreurs marquantes (mĂȘme si ce ne sont pas les seules
) :

  • Achat Eurotunnel assez au dĂ©but
 Une action qui a montĂ© presque Ă  100
 J’avais placĂ© un ordre de vente Ă  100 qui n’est jamais passĂ©, l’action ayant Ă©tĂ© trĂšs trĂšs proche, mais n’a jamais atteint ce seuil Ă  l’époque
 Avec ensuite la chute que l’on sait ! La suite, Ă  la rĂ©flexion, m’a fait penser au canal de Suez: les premiers investisseurs se sont fait rincer
 Mais par la suite, ce fut une vraie vache Ă  lait.
    Leçon: Ne pas chercher Ă  vendre Ă  un seuil de façon obstinĂ©e
 Et si l’action baisse, alors qu’on veut la vendre, alors tant pis, vendre. Ce n’est pas optimum, mais on ne perd pas tout.
  • Souscription d’un contrat d’assurance vie Ă  frais prĂ©comptĂ©s. A l’époque, pour 4000 Francs placĂ©s, on avait une rĂ©duction d’impĂŽts de 1000 Francs (c’était avant l’euros
 Oui, oui, on avait une autre monnaie. :stuck_out_tongue: ). C’est un CGP qui dĂ©marchait, et faisait une Ă©tude de ton cas. On se rencontrait ensuite pour « étudier la meilleure solution ». Discours bien rodĂ©. Impression de sĂ©rieux. Tout y Ă©tait. Je savais lire, et pourtant, je n’ai pas vu que c’était un contrat Ă  frais prĂ©comptĂ©s
 Je ne m’en suis rendu compte que 2 ou 3 ans plus tard, lorsque j’ai reçu le premier courrier de valorisation du contrat. Le conseiller ne s’est pas dĂ©montĂ© : Avec graphes Ă  l’appuis, il a rĂ©ussi Ă  « prouver » qu’il valait mieux ce contrat que le contrat AFER, car il n’y avait pas de frais rĂ©currents. C’est vrai
 Ă  condition que le contrat obtienne le mĂȘme rendement, ce qui n’était pas le cas ! Bref, je me suis fait bien avoir.
    J’en ai retirĂ© plusieurs leçons :
  • Leçon1: Choisir soi-mĂȘme ses produits.
  • Leçon2: Ne jamais faire confiance Ă  un CGP: S’il place un produit, c’est qu’il a une rĂ©trocommission. Il faut bien qu’il vive ! J’ai Ă©tĂ© naĂŻf Ă  croire qu’il agissait en mon intĂ©rĂȘt. Il agit uniquement dans le sien (Ă  court terme, ça marche, et s’il vous vend un produit Ă  long terme, le temps que vous vous en rendiez compte, il vous aura peut-ĂȘtre mĂȘme fourguĂ© d’autres produits entre temps).
  • Leçon3: Pas d’assurance vie. J’ai compris que pour le mĂȘme produit, il vaut mieux payer des impĂŽts, que de se faire manger le capital tous les ans par un assureur. D’ailleurs, s’il y a autant de loobing auprĂšs du gouvernement pour conserver cette enveloppe, ce n’est pas pour rien: toute cette industrie financiĂšre se bat pour garder cet avantage.
  • Leçon4: Quand un produit est mis en avant, il faut chercher oĂč le « promoteur » y trouve son intĂ©rĂȘt (sur Youtube, par exemple, on voit fleurir louanges pour LaPremiĂšreBrique, Bricks, RealT – Tous ces produits donnent des rĂ©trocommissions aux personnes qui les promeuvent rĂ©guliĂšrement). Les conseillers ne sont pas les payeurs, comme on dit !
  • Leçon5: S’il y a une rĂ©duction d’impĂŽts, alors fuir: ça signifie que l’on veut orienter l’épargne vers un type de produit qui n’est absolument pas rentable
 Ou s’il peut l’ĂȘtre, alors les commercialisateurs vont confisquer la rĂ©duction d’impĂŽts sous forme de frais cachĂ©s. Quand vous dĂ©couvrer le pot aux roses, c’est trop tard. Aussi, je regarde ce qui offre une rĂ©duction d’impĂŽts (FIP, FCPI, SOFICA, etc
) pour surtout ne pas souscrire !

Voilà pour moi. Ce n’est pas glorieux, mais c’est ainsi qu’on apprend: en faisant des erreurs.

Vous imaginez bien que je ne jouerai pas au casino de la monnaie virtuelle, comme beaucoup le font pourtant (Bitcoin, alter-truc, , kda, flux, xcm, prq, tao, qnt, vxv, tht, grdo, 
). C’est du pur jeu, il n’y a rien derriĂšre tout ce foin. L’aspect technique est intĂ©ressant, mais l’adossement Ă  la finance de la crypto en a fait un vrai casino, oĂč on peut espĂ©rer faire des +1000%, mais aussi du -100%, non rĂ©gulĂ©, sans rĂšgle. Bref ! Le far West


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Un tracker BX4 achetĂ© Ă  l’étĂ© 2019. Je pensais que la Bourse allait se retourner et le CAC40 a fait une de ses meilleures annĂ©es
 J’ai appris ma leçon et suis dĂ©sormais long only.

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@nuitnoire Je prĂ©sume que c’était sur PEA puisque le BX4 est Ă©ligible
Bizarre que l’AMF n’interdise pas les shorts et leverage sur PEA.
Des instruments à se brûler les ailes 


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C’est marrant ce sujet .

Moi c’est $LUNA en crypto -100% en 1 semaine en 2022. Je crois ĂȘtre en bonne partie vaccinĂ© avec une telle erreur bien que je sois au dĂ©but de ma carriĂšre d’épargnant / investisseur . Qui d’autre Ă©tait sur Luna ici ?

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C’était effectivement sur le PEA.

Pour l’interdiction, je suis assez mitigĂ© : les trackers comme le BX4 sont trĂšs pratiques pour se couvrir si on sait ce qu’on fait. Le sujet de fond serait plus l’éligibilitĂ© PEA des ETF Ă  rĂ©plication synthĂ©tique, qui sont trĂšs pratique pour les investisseurs mais assez Ă©loignĂ©s de la philosophie initiale du PEA (ie. stimuler l’investissement dans des entreprises europĂ©ennes).

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Bienvenu au club

Lorsque tu achÚtes une part d etf sp500 sur le PEA ,le panier de substitution est compose d actions européennes. Donc l investissement se fait réellement sur des entreprises européennes. AprÚs l émetteur échange la performance de ce panier contre la performance du sp500 avec une autre banque

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Oui mais l’intention reste d’investir sur le sp500 et non sur de l’europĂ©en.

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Personnellement, mon pire placement ça a été mon temps investi sur /r/wallstreetbets.

ExceptĂ© AMC oĂč j’ai fait +700% (un truc comme +2500€ p/v), mon compte Degiro est passĂ© de 25K€ Ă  aujourd’hui 8K€. Merci les weed stocks et autres tickers recommandĂ©s dessus ahaha. La fameuse stratĂ©gie buy&hold pendant 2 annĂ©es, mais c’est fini j’ai tout vendu ce mois-ci pour compenser des plus-values Ă  la fin de l’annĂ©e.

En bonus on peut ajouter STEPN mais ça a déjà été cité.

Par contre cela m’a apportĂ© Ă©normĂ©ment de culture financiĂšre et 17K€ de moins value Ă  dĂ©clarer pour les impĂŽts que je vais pouvoir compenser cette annĂ©e (maigre consolation) !

Au final je suis sĂ»r que ça me servira de fou et je suis bien content d’avoir fait ces bĂȘtises.

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En phase avec tout le reste, mais pas pour l’AV. Quand on a un PEA au plafond, faire de l’etf sur AV c’est un bon levier. Surtout avec l’avantage successorale de l’enveloppe. Quitte à payer quelques frais au passage


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C’est petit face a ce que d’autres ont perdu, je sais.

J’ai achetĂ© 9 actions d’AUDAY en janvier. Le cours a fondu de 25% depuis.
j’ai aussi pris du FDJ et LVMH. mon porte feuille est en rouge a cause de ces 3 la, total a beau s’envoler, le gain est Ă©crasĂ© par les cours actuels.

Je ne sais pas quand m’arrĂȘter sur Aubay. devrais-je vendre et prendre ma perte ou garder et espĂ©rer faire nul au bout de X annĂ©e, sachant que l’argent reste bloquĂ© dessus? Aubay reprĂ©sente 4.44% de mon portefeuille actuellement.

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Ah oui tiens
 une autre belle bĂȘtise (que je n’ai pas encore vue mentionnĂ©e ici
 :slight_smile: )

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A plus !

Mathieu

En tirer des conclusions aprĂšs 9 mois de dĂ©tention, c est assez court quand mĂȘme. A moins que la boĂźte est fait faillite. Il est assez clair pour nous, simple particulier, que la meilleure stratĂ©gie est le long terme. Et 9 mois ce n est pas le long terme

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Bonjour,

Pour ma part c’est sur crypto.com, aprĂšs la signature avec le basket ball. Puis ils ont drastiquement rĂ©duit leur offre, ce qui a fait fuire les investisseurs de cette crypto. Du coup je suis Ă  -50% 2 ans aprĂšs :grimacing:

Conclusion, j’aime pas la crypto :joy:

Je sais que ça peut Ă©galement ce passer sur d’autre actions, fonds etc, c’est juste que je ne comprends pas vraiment les crypto donc ça augmente encore plus les risques de perte de capital, c’est la leçon Ă  en tirer, comprendre dans quoi on investi est primordial pour rĂ©duire les risque de se planter.

Bonne journée :v:

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Pour FDJ, j’avais hĂ©sitĂ© Ă  en prendre lors de l’introduction en bourse et j’avais regrettĂ© sur le coup.

L’inversion de tendance depuis un moment semble donner raison Ă  la thĂ©orie comme quoi il faut se mĂ©fier des sociĂ©tĂ©s dont l’Etat est actionnaire


LVMH, tu as du l’acheter au plus haut rĂ©cemment pour ĂȘtre dĂ©ficitaire dessus.

Mon plus mauvais placement a Ă©tĂ© le tout premier, fait Ă  l’aveuglette sans aucune connaissance en finance. J’ai Ă©tĂ© attirĂ© par les performances affichĂ©es, puis aveuglĂ© par les tactiques marketing, ce qui m’a poussĂ© Ă  ouvrir un CTO eToro et Ă  investir en lump sum dans la copie de portfolio, au plus haut. Aujourd’hui, ce placement affiche une perte d’environ 17%. Si seulement j’avais eu mon expĂ©rience d’aujourd’hui grĂące au combo Finary & ADI
 :wink:

Cette situation est frustrante, mais elle ne perturbe pas mon sommeil. Depuis lors, mes connaissances en la matiĂšre se sont considĂ©rablement amĂ©liorĂ©es, ce qui se reflĂšte dans mes placements plus rĂ©cents. Encaisser une perte de 40% sur un investissement que j’ai soigneusement rĂ©flĂ©chi et pour lequel j’ai acceptĂ© une forte volatilitĂ© ne me dĂ©range pas, car c’est le jeu. En revanche, supporter une moins-value sur un actif sĂ©lectionnĂ© en 3 minutes est difficile Ă  accepter.

À prĂ©sent, je me demande quelle approche adopter pour ce contrat qui ne correspond plus Ă  ma stratĂ©gie :

  1. Attendre que ma moins-value se résorbe, bien que cela puisse prendre des années compte tenu de mes doutes quant à la pertinence de cet investissement.
  2. Effectuer un retrait, rĂ©investir judicieusement les fonds dans un ETF au sein du CTO jusqu’à ce que la moins-value soit compensĂ©e par mes plus-values. Ensuite, procĂ©der Ă  un retrait et rĂ©investir sur mon PEA.
  3. Acter dĂ©finitivement la moins-value afin d’investir de maniĂšre avisĂ©e dans mon PEA et tirer profit d’un effet boule de neige Ă  plus long terme.
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Bonjour Sebastien,

Si tu juges ce placement mauvais, aucune raison de le garder plus longtemps. Le choix 2 peut ĂȘtre judicieux pour « profiter » des moins values rĂ©alisĂ©es.

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