Es-tu français ? Connais-tu comment tu seras fiscalisé sur realt ?
Perso je suis belge, j’ai moins de 800 euros de loyers, je ne suis PAS taxé dessus, donc oui, ça les vaut
Au dessus de 800 euros par an de loyer, je serai taxé à 30% sur les loyers qui dépassent 800 euros, là je tombe à 6,x%, et ça se discute :
La moyenne en bourse, c’est du 10% par an MAIS avec la volatilité. En bourse, tu peux être en négatif une année.
Sur RealT, la régularité est excellente ET les loyers augmentent avec les années, donc, c’est vraiment pas mal, mais sur 20ans c’est possiblement moins rentable qu’un ETF monde
Je précise qu’en Belgique, pour l’instant, nous ne sommes PAS taxé sur les plus-values en bourse, en investissant long terme (bon père de famille).
Merci pour ton retour
Effectivement nous en France la fiscalité ca fait mal !
Donc Real T pour toi je vois que c’est pas chronophage et que ca reste un invest intéressant en tant que contribuable belge.
Sur l’aspect technique , je pense que le produit reste assez complexe à appréhender pour un investisseur lambda et en plus y’a un vide juridique fiscal sur le traitement des PV.
Pas tenté par le crowdlending : Esketit, Peerberry, Robocash, Swaper, Fintown ect… ?
Ca peut chercher dans les 8 à 14% selon les acteurs …sur le papier , dans la réalité je m’interroge
J’ai déjà de l’or, de l’ethereum, des etf , un peu de stock picking, des splints…plus un fond de pension. ET ma RP et un appart livré en décembre. Donc je ne veux plus aller sur d’autres sujets, car je tiens à maitriser ce en quoi j’investi. Et jusque là, c’est pas mal : 125% sur l’or depuis 2017, 40% sur la bourse en 2 an, 33% sur la crypto en 1 an, des loyers régulier de 10,4% en dollars sur realt…
D’ailleurs, pour un début, ce serait même mieux de se concentrer sur un seul sujet, l’immobilier par exemple.
Perso, je m’y suis mis tard (j’ai 46 ans), donc je trouve que ça a du sens
Si j’ai un regret, c’est d’avoir de l’ethereum et pas du bitcoin, mais celui-ci n’est pas utilisable sur la defi, hors je m’en sert pour emprunter pour Realt, on ne peut pas tout avoir (enfin si, j’aurais pu y mettre 100 balles).
Je voulais me renseigner sur le sujet, et le YouTubeur que je regarde habituellement pour parler de crowdfunding immobilier a également testé RealT. Cependant, il a décidé d’arrêter et explique ses raisons dans une vidéo.
Je vous partage la vidéo ici, cela donne au moins les grandes lignes des points négatifs.
oui, et dans la vidéo de Libre comme l’R il revient sur le fait qu’il a quitté Realt.
Et pour lui, c’est sans doute pertinent avec ses objectifs. ça ne veut pas dire que c’est pertinent pour tous.
Oui, bien sûr, je voulais dire par là qu’il met en avant certains points négatifs, comme pour tout autre type d’investissement. Après, c’est à chacun de voir si cela est contraignant ou non selon sa situation.
Je suis aussi dans l’informatique mais le monde de la blockchain m’était inconnu dans les détails il y a moins d’un mois.
Oui il y a qques notions a maitriser (et qui s’apprennent) et non Realt en lui-même ne fait pas beaucoup pour aider…
Si tu es comme moi, auto-didacte, avide de recherche comme tu aurais pu faire dans l’étude stock picking ou de gestion optimisée de portefeuille etfs/actions/bons. Tu aurais passé le même temps dans tes recherches pour gérer ton interactive brokers et tes réinvests…
Ce qui me prend du temps (et je le fais car j’ai ENVIE de le faire, ce n’est en aucun cas obligatoire) c’est d’optimiser dans le moindre détail mes achats et me whitelister sur les propriétés à l’avance de vente ou fire sales (lors des fêtes par exemple)
Si tu veux juste investir en mode premier brique, tu vas sur realt, tu te fais un abstract wallet et tu achetes les propriétés à leur sortie… et c’est a peu près tout.
Si tu veux convoiter des propriétés plus anciennes, sniper les offres sur le marchés secondes, demander des prêts via tes tokens real estate, gérer ta gestion de trèsorerie crypto à la virgule près, oui ca va te demander du temps mais personne ne t’y oblige.
le ramp up de sous sur la blockchain via des outils style monerium ou pelerin est très simple (pas tjs optimale) et les propriétés les moins rentables sont a 6% et des poussières… si ca te suffit, c’est a peu près la seule chose que tu dois savoir. Tu te fais un wallet metamask pour ajouter des sous dessus en USDC sur polygon ou gnosis et tu paies ta facture en ligne une fois que ton achat sur le site est fait… tu définis ton wallet de paiement de rent et tu as fini…
Tout le reste dont parle les youtubers, c’est pour aller gratter les poussières de pourcent supplémentaire quand tu veux optimiser à 100%. Agréable… Oui… Un sens de l’achievment… Oui… Nécessaire et obligatoire… non
A coté de ca, tu peux créer des programmes qui watchlist les offres sur la blockchain, tu peux créer des parser de videos pour extraire les informations importantes des community calls en anglais:Francais pour avoir en 1 min ce qui s’eest dit en 3h de vidéos, tu peux avoir une gestion a 5 wallet donc cold ou multi-sign, tu peux créer de l’automatisation de vente lors de changements dans les informations des propriétés, tu peux jouer au trader en achetant bas revendant haut… Ca va te bouffer X jours de mise en place, X heures par jour mais de nouveau… pas nécessaire
Et franchement n’y connaissant vraiment rien à ce monde là, j’ai réussi à comprendre sans trop de problèmes, j’ai juste perdu une fois 50$ dans l’histoire.
Je me posais la question : Quelle est la différence entre les propriétés dites Holdings et les « classiques ». Ex: 1 Holdings Patton St, Detroit vs 14544 Patton St, Detroit? Holdings = regroupement de propriétés ?
c’est une bonne question. Je trouve souvent de l’information sur le fait qu’en Belgique, les plus-values en bon père de famille ne sont pas taxées. Mais que les dividendes d’entreprises sont taxées à 30%. Le fait que ce dividende est versé en stable coin, je ne sais pas si ça implique qu’on est pas taxé. Je dirais plutot qu’on est tenu de le déclarer mais… vu que rien n’est clair sur les crypto monnaies ne rend pas la chose simple.
voici ce que me répond l’I.A. Claude, et ça correspond à ce que je pensais :
Je dois préciser que je ne peux pas fournir de conseils fiscaux formels et qu’il est préférable de consulter un expert-comptable ou un conseiller fiscal pour votre situation spécifique en Belgique.
Cependant, voici quelques points généraux à considérer :
En Belgique, les revenus de dividendes sont généralement soumis à un précompte mobilier de 30%.
Le fait de recevoir des dividendes en USDC (stablecoin) plutôt qu’en euros ne change pas fondamentalement leur nature de dividendes. Toutefois, cela ajoute une complexité :
Vous devriez probablement :
Déclarer la valeur en euros des USDC au moment de leur réception
Conserver des preuves détaillées de chaque paiement de dividende (date, montant, taux de conversion)
Documenter le taux de change USDC/EUR utilisé pour chaque opération
Il pourrait également y avoir des implications fiscales supplémentaires :
Plus-values éventuelles si la valeur de l’USDC fluctue
Question de la qualification du revenu (revenus mobiliers vs autres)
Je vous conseille vivement de :
Consulter un fiscaliste spécialisé en cryptomonnaies
Documenter précisément toutes vos transactions
Contacter le SPF Finances pour obtenir une position officielle sur votre cas spécifique
Hello, oui, les holdings sont un regroupement de plusieurs maisons, de 2 à x.
Quelque chose que j’ai remarqué, c’est que les ré-évalutions, tout comme les immeubles, sont chères (car les couts du professionnel est par UNITE) et donc pas faite régulièrement, comparé aux maisons single.
Donc, on voit plus les valeurs et les loyers des maisons singles évoluer. Mais les « multi » ont l’avantage de la stabilité, puisque tout le monde ne part pas en même temps, alors que les maisons individuelles peuvent être vide et sans loyer pendant un temps (en général un mois, sauf cas de grosse dégradation).
Les nouveaux holdings 2 Patton et 2 Fielding aujourd’hui sont au top, je pense que ne va plus trop revoir cela ensuite, soit opportunité rare. Il s’agit d’un achat global d’un portefeuille d’une société qui ne veut pas commencer à payer des taxes.
J’en profite pour dire ici que Realt tente un autre système de vente :
vente de 1 à 5 tokens max par acheteur à 18h00 utc, pour que tout le monde soit servi AU MOINS sur un token, cela pendant 15min.
PUIS, à 19h00 UTC, on peut y retourner et acheter autant de tokens que l’on veut dans les limites disponibles (et la fringale des acheteurs).
Je trouve que c’est une très bonne idée, pour éviter les frustrations de ne pas pouvoir acheter un token, alors que d’autres en achètent des dizaines.
A voir ce soir si les serveurs marchent bien. Mais c’est une évolution positive.
Oui, c’est effectivement que ce que je me suis dis, + de sécurité.
vente de 1 à 5 tokens max par acheteur à 18h00 utc, pour que tout le monde soit servi AU MOINS sur un token, cela pendant 15min.
Quelle bonne idée. D’autant plus que j’ai vu que certains utilisateurs utilisaient des bots pour acheter leurs tokens. Alors, quand, en plus, on a une connexion wifi plus lente…
Donc, bravo.
J’ai commencé par un immeuble pour cette raison, mais avec le temps, quand on sait multiplier les fractions de token, la sécurité vient de la diversification :
j’en suis à 582 propriétés. J’ai des tokens entiers (1 ou plus) sur 65 propriétés. Et pour le reste ce sont seulement 1$.
Mon occupation moyenne est de 97%, ce qui est vraiment très bien, aussi peu de vacance locative. (Logements loués, 1 810 / 1 859 (97 %)).
Je suis sur des tokens entiers. Les seules fractions de tokens que j’aies, c’est sur des Reinvest.
À propos, j’ai compris le processus du Reinvest, grâce notamment à tes explications. Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi des propriétés passent en Reinvest.
Elles n’ont pas été entièrement achetées ou ce sont des tokens que Realt a achetés sur le YAM et revend par la suite ?
c’est un choix de realt de proposer de temps en temps de propriétés de réinvest. pour certains pays, ça pourrait avoir un avantage fiscal, car le loyer ne passe pas vers du stable coin, mais vers une fraction de token en direct.
ces maisons ne sont pas toujours interessante, ça dépend, je selectionne. Je ne prends pas la nouvelle en cours pour l’instant par exemple (mais aussi car j’ai pas mal de prets à rembourser sur aave avec mes loyers).
les propriétés que realt rachète (avec -3%) aux utilisateurs sont revendus en « ventes sauvages ».
Les propriétés de re-invest sont des nouvelles propriétés, comme celles misent en vente normalement.
