23 ans, aide pour stratégie investissement -> PEA?

Stratégie patrimoniale 📊
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Bonjour Gabriel,

J’ai peur que tu aies autant d’avis que de membres du forum. Bon courage pour démêler le sac de contradictions.

Pour ma part (et les conseilleurs ne sont pas les payeurs, à garder à l’esprit…), il faut déterminer tes objectifs et quels risques tu es prêt à prendre. Si le marché actions baissent de 40 %, tu le vis comment ?

A 23 ans si on ne prend pas de risques, on en prendra pas plus tard mais c’est une notion personnelle…
Le PEA est la meilleure enveloppe fiscale pour’investir en bourse avec certes des limites sur le choix des supports, mais y’a de quoi faire : ETF, opvcm (quelques uns font mieux que les’etf avec une volatilité plus faible), stock picking si tu aimes cela. Avant d’atteindre le plafond de depot de 150 k, cela devrait être la priorité, en parallèle d’un PEE si les fonds proposés et l’abondement est correct. Un DCA est rassurant notamment si tu vises a récupérer l’argent dans les 5 ans.

Investir en AV à 23 ans, perso, je ne vois aucun intérêt, à part enrichir les assureurs/banques. Sur la durée c’est moins pire de mettre sur CTO que sur AV.

ETF : MSci world ou sp500, c’est la solution de base mais pareil à 23 ans on peut prendre un peu plus de risques : nasdaq, msci’usa x2, bancaires,…

Sur la notion de diversification, attention à intégrer qu’il’y a diversification apparente , géographique ou sectorielle, et la decorrelation réelle… Généralement les USA s’enrhument et ce sont toutes les bourses qui plongent. Parfois avec une volatilité plus faible, mais à la baisse comme â la hausse…

PEL : c’est pour moi une perte de rendement. Taux faible, liquidité faible…
Et ne sert â rien pour investir en immobilier, le taux proposé est toujours plus haut que le marché sauf exception et de toute façon le droit a prêt est assez faible en montant.
Toujours une histoire de prise de risques : du crowdfunfing bien reparti pour minimiser les risques rapporte bien plus.

Crypto : c’est le casino, y’en a qui ont gagné et beaucoup qui perdent… il me semble qu’il y a des façons de parier sur des actifs spéculatifs qui créent plus de valeur ou qui ont plus de sens… si tout le monde mettait ses economies en crypto, l’économie ne se porterait pas bien…

Scpi : je ne vois pas l’intérêt : énormément de frais, rendements reels faible, pas de liquidité et les valeurs des parts évoluent parfois a la baisse ce qui detruit encore le rendement reel. Attention certaines offrent indiquent des rendements hauts, mais c’est brut de fiscalité étrangère, donc selon le support d’investissement (AV par e exemple), on ne récupère que la part française (soumise à flat tax).

Private equity : 5% maxi sur fundora par exemple p eut etre intéressant a mon avis pour diversification et decorrelztion partielle de la bourse. Mais fonds bloqués sur qq années.

Bonnes réflexions!

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Bonjour,

merci beaucoup pour ton retour ! j’ai en effet bcp d’avis heureusement quelques uns convergent :wink:

je suis jeune, j’ai la chance d’avoir le livret A qui est plein donc je souhaite en profiter pour prendre quelques risques. Quitte à investir une partie des 11k qui dorment. J’ai une vision long terme. Pour l’instant le seul achat serait une RP dans 5-7-10 ans max ! mais j’aimerais laisser mon PEA pour bien au dela.

d’accord avec toi sur le PEA, de toute façon je mettrai + d’argent quand j’aurai un + gros salaire par la suite.
Un PEE c’est quoi ? C’est avantageux ?

En fait je pourrai ouvrir un LEP dans l’année u l’année prochaine normalement (je suis encore rattaché fiscalement à mes parents) et en attendant j’aimerais un endroit ou mettre une partie de mon épargne (car je ne veux pas tt mettre sur l PEA) avec une partie avec peu de risque et une partie plutôt dynamique. Je m’étais dis une partie fonds euros une partie action ou bcp.Sur CTO ça serait interessant ?

Je comptais investir sur World, une partie partie EM et une partie partie euro ou sur autre chose, donc potentiellement : nasdaq, msci’usa x2, bancaires ?? mais il faut que je me renseigne sur ce que c’est (sauf Nasdaq je connais)

d’accord pour le PEL, merci !

crownfunding je ne connais pas, j’ai vu un peu passer sur le forum mais c’était pas souvent recommandé :laughing:

crypto je ne connais pas donc de tte façon…

okay pour la SCPI je ne m’oriente pas vers ça

private equity j’en ai entendu parler, je ne sais pas ce que c’est ni comment on investi, c’est plutôt risque ? 5% ça serait donc 10-20 euros max / mois c’est suffisant ?

merci

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Tu peux partir sur du Crowdlending quand tu seras stable et quand tu seras serein

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Bonsoir,

PEE : Plan d’Epargne entreprise, fiscalement comme le PEA (pas d’IR’ seulement CSG). Je ne sais pas si c’est accessible pour les alternants dans ton entreprise. Généralement si tu deposes de l’argent, il y a un abondement (limité) de l’employeur. Mais il faut que les fonds proposés soient performants. L’argent est bloqué 5 ans.

LEP, en te souhaitant de trouver du boulot rapidement, tu risques de n’etre eligible que pour un an, non ?

Private equity, c’est bloqué 5 à 10 ans. Sur Fundora, possible à partir de 100 euros. Mais c’est plutôt dans une optique de diversification quand on a déjà un beau capital en bourse et ça ne correspond pas forcément à ton besoin.

Etf msci usa x2 : c’est un etf qui amplifie les hausses mais aussi les baisses. Très risqué si la tendance est baissière mais en DCA ça peut rapporter bien plus que MSCI World. C’est à utiliser en connaissance de cause. Les baisses peuvent être très fortes.

Etf stoxx 600 banks : a tres bien performé sur les dernières années, et les derniers mois, mais si les taux d’intérêt baissent, ća pourrait s’arrêter.
Etf japon ont bien fonctionné aussi

En opvcm : indepence am small cap europe, alken

Crowdfunding/lending : bienpreter par exemple. On peut mettre à partir de 20 euros, taux d’env 12% avant flat tax. Plus risqué que LEP !! Argent bloqué le temps du prêt, de 3 mois à 24 mois selon les projets.

En sans risque : livret distingo, en ce moment Compte a terme 3 ans à 2,3 %, pas terrible, mais si le livret A tombe à 1,4% en fevrier…ce sera moins pire.

Bonne soirée

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bonsoir,

par rapport à ce que Em1 m’a dit tu déconseillerais assurance vie ou investir sur CTO ?

merci et belle soirée,

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AV tu peux l’ouvrir pour prendre date

CTO c’est meilleur je trouve. Pour acheter des actions américaines de croissance etc

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Bonjour,

Merci beaucoup d’avoir pris le temps de tout m’expliquer c’est vraiment gentil !!

Donc de ce que je comprends private equity ça attendra

Pq pas un peu d’argent sur du crowlending/funding de temps en temps mais à voir si il vaut mieux mettre une somme modique d’un coup plutôt que des très petites par ci par là chaque mois par ex

C’est vrai que le LEP ne servira peut être pas. Il faut je je trouve une alternative pour y mettre de l’argent. Soit le compte dont tu m’as parlé soit en CTO sur fonds euros avec une partie plus risquée.

L’etf euro 600 il faut que je me renseigne sur les taux du coup. Celui qui double les taux Pq pas une petite part, il faut prendre des risques.

Opvcm je ne connais pas du tt

PEE il n’y en a pas malheureusement.

Merci beaucoup

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Okay je vais faire ça
Je vais peut être juste attendre d’avoir clôt mon PEL pour utiliser cet argent plutôt que celui du livret A
Même si avec les taux qui baissent j’aurais aimé mettre une partie du livret A autre part…