Bonjour Ă tous,
Je souhaite commencer à investir sur un PEA en gestion passive et je cherche à clarifier quelques éléments que je ne suis pas tout à fait sur d’avoir bien compris. J’espère que cela profitera à d’autres débutants dans ma situation
Demain, 8/10/2023, j’investis 1000 € sur un ETF.
le 8/11/2023, j’ouvre mon PEA : j’imagine que je vais constater une +/- value de mon investissement selon l’évolution de l’indice. Aurais-je toucher des dividendes ? De nouvelles « actions »? Sur le compte espèces de mon PEA et/ou directement sur l’ETF en lui-même ?
cette dernière question fait écho aux bénéfices des intérêts composés : est-ce valable avec des ETF ou uniquement via des actions « unitaires » ? quand sont perçus ces intérêts ?
si les intérêts sont perçus chaque mois, est-ce pertinent de les réinvestir immédiatement compte tenu des frais ? Cela me semble pas trop logique car cela induire un gros volume de frais pour un gros volume de transaction non ?
est-ce qu’un ETF peut s’effondrer / se casser la gueule ? qui est derrière un ETF ? un fonds ? Est-ce qu’un fonds peut faire faillite ? Si oui, est-ce que mon investissement se volatilise lui aussi ?
Enfin je lis et j’entends à droite et à gauche que nous approchons une nouvelle crise financière, pire que 2008 donc on va pouvoir faire des affaires en bourse !
Merci à tous et belle journée !
Simon
Octobre 8, 2023, 11:53
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Bonjour Viropaco.
Pour répondre rapidement à tes questions:
Tu as deux types d’ETF: capitalisant (qui réinvestit les dividendes dans l’ETF) et distribuant (qui distribue les dividendes dans ton enveloppe, PEA par exemple)
Les intérêts composés fonctionnent bien sûr avec les ETF capitalisants (ou distribuants si tu réinvestis les dividendes)
C’est pour cela qu’il est conseillé de prendre des ETF capitalisants en phase d’accumulation, pour éviter les frais de transaction supplémentaires
Oui, un ETF suit la bourse, donc ça peut « se casser la gueule » (si tu prend un ETF S&P500, ça suivra l’indice du S&P500, donc en cas de krach, ça chutera pareil).
Il y a de nombreux articles et vidéos sur les ETFs, renseigne toi dessus, tu vas y apprendre plein de choses: ADI , Zonebourse , Epargnant3.0 et bien sûr ce forum (avec les pro et les quelques anti-etf…). Et tu peux aussi jeter un œil aussi sur le post suivant: Mon kit de démarrage pour investisseurs débutants
Quant au choix DCA vs Lumpsum , seul toi peut choisir (mais d’un avis général, attendre que la bourse baisse, ça ne marche pas et c’est une mauvaise idée). Tu peux éventuellement faire un mix des deux: investir une partie au début, puis le reste en DCA. Alloue une part raisonnable à la bourse si tu ne te sens pas à l’aise avec la volatilité: il faut que tu puisses accepter une chute de 50-60% sur ton placement boursier en cas de krach sans en faire des nuits blanches (donc avoir un matelas de sécurité sur livrets/fonds euros, être diversifié, respecter le schéma de la pyramide de Maslow , bien comprendre que la bourse c’est pour du long terme sur 15-30 ans, blablabla
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Top merci pour ton retour !
Excellente réponse de Simon !
Pour compléter sur ta dernière question si tu souhaites placer 50 000€.
Plutôt que de tout investir d’un coup ça te laisse aussi une réserve de cash de côté pour pouvoir investir de façon plus agressive en case krach ou fortes chutes (il faut rester investi et se dire que c’est les soldes).
Vu que ce n’est pas du trading mais un investissement long terme, essayer de ne pas trop regarder tous les jours (sans non plus ne pas se tenir informé de la conjoncture actuelle pour ne pas rater les soldes justement :p). C’est une réelle discipline qui devrait bien payer plus tard.
Aussi surtout, prendre en compte son âge, on n’investi pas de la même façon à 30 ans ou 50 ans. Regarder les stratégies de diversification en portfolio 70/30 ou 60/40.
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Merci vivement.
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Les SCPI sont une options pour diversifier à défaut d’avoir accès à des obligations via le PEA
Bonjour à tous, j’en profite de mon petit passage sur cette discussion.
Quelqu’un de plus expérimenté serait capable de m’expliquer avec des mots simples le fonctionnement d’un ETF capitalisant ?
J’ai bien compris que dans le cas d’un ETF capitalisant, le dividende ne nous est pas versé, mais est soi-disant « réinvesti ». Mais réinvesti dans quoi ? Dans la mesure ou le nombre de parts d’ETF que l’on détient (dans le cadre d’un PEA par exemple) ne bouge pas.
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Imaginons deux ETFs qui suivent le même indice, un capitalisant, l’autre distribuant.
Merci de ta réponse @Pikaglace
Prenons l’exemple suivant :
Un ETF a une VN de 500 000 €.
Il y a 20 000 actions en circulation, ce qui fait que la VL est de 25 €.
L’ETF est composé de
600 actions de la société A d’une valeur de 500 € par action
2 000 actions de la société B d’une valeur de 100 € par action
0 € en espèces
Vous avez acheté pour 5 000 € d’actions de l’ETF, soit 200 actions.
Supposons que la société A émette un dividende de 2 € par action. Comme l’ETF possède 600 actions de la société A, il dispose maintenant de 1 200 € en espèces grâce au dividende, ce qui porte la valeur nette (VN) à 501 200 € et la valeur liquidative (VL) à 25,06 €. La valeur de votre portefeuille est maintenant de 5 012 € (25,06 €*200 actions).
Les intérêts composés entre en jeu lorsque le gestionnaire du fonds utilise les 1 200 € en espèces pour acheter de nouvelles actions. Lorsqu’une nouvelle série de dividendes sera émise, la VN, la VL et la valeur de votre portefeuille augmenteront encore plus, sans que vous ayez à faire quoi que ce soit.
Si je comprends bien selon l’exemple donné sur un site internet. On a toujours le même nombre de parts d’ETF, mais pas la même quantité d’actions qui la composent. Les 2€ de dividendes dans ton cas servent à racheter des actions des entreprises sous-jacentes l’indice.
Compris
