Formation pour devenir conseiller en investissements financiers

[le16]

Ce sont des prix standards selon toi ?

[Bobby]

Ceux sont les prix que j’ai constaté chez tous les IAE en France

Alors bien sur c’est un arrondi un peu vulgaire et ca ne prend pas en compte le fait que la deuxième année se passe pour partie en entreprise donc avec financement possible d’un employeur mais c’était pour illustrer rapidement.

[M1149]

Je n’en vis pas car j’ai à peine commencé. J’ai 0 personnes dans mon équipe

[Alban_LEMOINE]

Je suis dans la demarche pour partir dans cette voie

PRODEMIAL : pas de produits avec ETF, des produits avec des 3/4% de frais d’entree. En decalage complet qvec la philosophie Finary. Systeme « pyramidal »
INOVEA : plus ouvert, tu peux mixer honoraires / retro-com. J’ai eu un premier contact qvec eux, et je vais creuser

Les 2 sont en systeme pyramidal

Je suis entrain de faire la formation CIF, je quitte ma boite fin janvier avec rupture conventionnelle.

J’hesite encore entre reseau et direct solo, car le systeme est tellement reglemente que les charges sont assez elevees (assurance pro, outils de CRM reglementaire, market place, formations annuelles obligatoires…) que ca semble touchy surtout dans le cadre d’une reconversio

[Julien405]

Bonjour

J’apporte (encore dirons certains ) ma pierre a l’édifice car j’ai commencé stellium/prodemial, je suis passé chez niveau et je fais un titre pro bac+5 (certification en ce moment)
Bred, mon avis rejoins les votre sur le côté « on te vends du rêve », « réussite a la limite du loup de wallstreet » mais ce qu’il faut regarder derrière c’est que c’est une guideline
Alors on te demande de rencontrer tes proches, ok ça fait un entraînement mais les les cartes sur table: juste pour s’entraîner (pour ma part c’était pour qu’ils puissent en parler à leur tour, mais pas de business). On te dit « applique la méthode des grands qui ont réussi »…et c’est comme ça qu’on mange du mouton car non on est pas tous pareil, n’importe quel formation commercial t’apprends que l’important c’est d’écouter et t’adapter a ton interlocuteur, tu 'e peux clairement pas faire le même schéma.
Bref Prodemial m’a lancé, l’a fait découvrir un nouvel univers, j’ai creusé chez niveau et me suis rendu compte que ce qui apporte vraiment la différence, c’est le conseil, pas refourguer un produit en lequel tu ne crois pas.
Je te conseillerai quand même de te lancer via les réseaux car ça va te donner des outils, des méthodes (tout n’est pas a jeter non plus) mais de garder ton intégrité et ton esprit alerte face aux éventuelles dérivés.
Après tu décideras, en étant armé de te lancer quant tu seras prêt.
Concernant la question d’en faire une activité secondaire, je dis oui possible mais au prix de beaucoup de temps libre consommer
Bon courage, le voyage en vaut le coup

[Xose_Anton]

Merci pour ton retour!
du coup, concernant les formations Prodemial, j’ai deja compare avec d’autres centres de formation. C’est vrai qu’elles sont a peu pres dans la moyenne du marche. Par contre, tu dis que chez Prodemial elles sont de meilleur qualite? pourrais-tu expliquer un peu plus stp ? et d’ailleurs, peut etre une question bête: si tu fais tes formations chez Prodemial et apres tu quites le reseau, les formations sont encore « valables » en independant?
Comme toi, moi j’investi que sur les plateformes/banques en ligne, la plupart de fois avec des frais de 0€. C’est pourquoi j’ai du mal a envisager une activite ou je gagne ma vie en vendant des produits charges de frais.
Est-ce que tu arrives a bien gagner ta vie? faut-il etre un star du networking pour y arriver?

Merci d’avance!

[Xose_Anton]

Merci pour ton partage.
Apart la journee decouverte Prodemial qui arrive bientot, j’ai contacte une conseillere Inovea. Je vais la rencontrer pour qu’elle m’explique un peu plus sur le reseau.
Quand tu dis qu’Inovea permet de mixer honoraires/retrocommissions, tu veux dire que tu peux soit ouffrir la gamme de produits Inovea soit faire du vrai conseil independant « hors Inovea » et melanger les deux?

Concernant la formation CIF, tu es en train de la faire en independant, pas affilie a un reseau? as-tu un retour sur la formation? tu croist que ca vaut la peine de faire les formations par soi-meme avant d’integrer les reseaux, histoire d’eviter que du commercial sur le reseau quand tu as pas encore de formations?

Merci pour tes reponses!

[Xose_Anton]

Encore merci pour tes conseils !

Ton retour sur le démarchage des proches uniquement pour s’entraîner m’a surtout beaucoup soulagé. L’idée d’avoir la pression du réseau pour vendre des produits chargés en frais a mes amis/collegues/connaissances me refroidissait énormément…
J’ai également vu ton info sur la CJA et la formation BAC+5 d’ingénieur patrimonial. Ce serait peut-être un objectif à atteindre un jour, mais je suis tout au début, encore en pleine réflexion avec des dilemmes sur ma reconversion.

Pour essayer de résumer tes conseils :

1. Démarrer avec un réseau + formations IOBSP, IAS, CIF
   → Tu es limité dans ton activité : pas de conseil « officiel » mais plutôt une démarche commerciale axée sur des produits financiers. Le soutien d’un réseau est plutôt utile, mais principalement pour t’aider à te lancer au départ. Cela reste presque obligatoire de maintenir une double activité pendant un bon moment, car tu ne gagneras pas bien ta vie tout de suite.
2. Passer au « vrai » indépendant + formation qui donne le CJA
   → Avec l’expérience et les contacts que tu auras acquis grâce à tes débuts en réseau, tu pourras te rémunérer sur tes conseils et non uniquement sur les produits. Cela permettrait d’arriver à bien gagner ta vie tout en étant un vrai conseiller et non un simple commercial.

Peux-tu me confirmer si c’est bien comme cela que tu vois les choses, selon ton expérience ?

Merci encore pour ton aide !

[M1149]

Salut,

Prodemial a son propre centre de formation qui te permet d’avoir les certifications professionnelles MIA, IAS et CIF. Tu en a une en plus à faire pour bénéficier de la carte T du reseau. Les certifications professionnelles sont valables en dehors du réseau. C’est l’orias et ton association professionnelle qui check tes livrets de formation (=certificat professionnel) et l’orias qui t’habilite. Le réseau s’assure juste que tu es exclusif et que tu n’exerces pas une activité de courtier.

J’ai pris des formations en dehors du réseau et via la Prodemial Business School. J’ai trouvé celles de la prodemial plus à jour, plus visuelles, et plus qualitatives. Par exemple, mes formations à l’extérieur du réseau contenait beaucoup de liens de Youtubeurs, des liens de documents de l’AMF, sans aucune explication ou présentation. Dans celles de PBS, tu as des interviews exclusives et 0 liens de documents dispo dans l’extranet de l’AMF.

Je ne peux pas te répondre pour le côté rémunérateur. J’en suis aux débuts. Tu peux atteindre le plafond de la micro entreprise (77k€ de CA) sans avoir de fileuls mais pour aller plus loin, je pense qu’il faut bien développer son équipe.

Pour les frais, si tu comptes faire comme ton banquier de banque tradi, charger de frais ton client et ne le voir qu’une fois par an, je peux comprendre. Par contre, si tu suis bien ton client et que tu le conseilles bien, ces frais permettent une juste rémunération de ton travail.
Quand j’achète de l’électroménager, je n’ai en général aucun mal à l’acheter sur internet car le conseil des vendeurs en magasin est inexistant. Par contre, lorsque je teste des vêtements, que j’ai du réel conseil et une vendeuse qui me propose des vêtements etc, je joue le jeu et je paye le vêtement plus cher en magasin.

[Julien405]

Je dirais que ca peut permettre d’abord a moindre frais de commencer via réseau et les livrets professionnels (IAS, CIF, IOBSP). Vous permettre de voir si vous avez la fibre, le faire en double activité pour le coté sécurité avant de vous lancer dnas le grand bain.
Après si vous y etes bien, n’hésitez pas a rester dans un reseau…c’est pas interdit

[Lucas128]

Merci pour vos partages sur ce post, tout ça est très intéressant.

Est ce que certains d’entre vous on suivi la formation CIF d’un organisme comme Orica + certification AMF ?

J’ai du mal a savoir si c’est une base suffisant pour se lancer a temps partiel.

[M1149]

Intéressant ton retour. Tu as un lien pour ton réseau qui s’appelle « Niveau »? Qu’est ce qui t’as poussé à changer ?

[Julien405]

@Julien405

niveau

euh j’ai écris niveau alors que je voulais dire nouveau, il s’agissait du réseau INOVEA

[M1149]

Ah ok. Et du coup, qu’est ce qui t’a poussé à changer de réseau ?

[Allan39]

Bonjour,

Je donne mon retour d’expérience.

Officiellement CIF depuis février 2024, IAS en cours (j’attend juste mon numéro ORIAS)

J’insiste sur le fait que j’ai eu une aide de pôle emploi (ARCE) d’un montant de 13 000 euros environ (la totalité de cette somme a été utilisé, entre le comptable, les formations, l’AMF, l’assurance RC pro, le matériel, les logiciels etc …). Tout ça pour dire que c’est très compliqué de quitter son job et de se lancer dans le grand bain directement ! N’espérez pas faire des millions directement, car en ce qui me concerne je me rémunère sur des petits montants, évidement les gens ne vous feront pas confiance pour placer d’énormes sommes tant sur vous n’avez pas un nom dans ce milieu, de plus étant donné que vous continuez a exercer une autre activité à côté (personnellement je suis docker, donc strictement rien à voir), psychologiquement je pense que pour certaines personnes il est difficile de vous faire confiance, surtout quand on parle d’argent, et encore plus en France où la culture financière est proche de zéro !

Jai donc décidé de suivre la formation « Capacité en patrimoine » chez Juriscampus, afin d’être reconnu bac +2 et pouvoir enchaîné avec la formation de conseiller en gestion de patrimoine (Bac +4), ceci me permettra d’élargir mon champs d’activité, et donc me créer d’autres opportunités pour la suite !

Voilà n’hésitez pas si vous avez des questions plus précises, malgré ma modeste expérience de quelques mois je pense pouvoir apporter un petit retour d’expérience sur ce sujet !

Bonne journée à tous.

Allan. (ADV&INVEST), vous pouvez me trouver sur Instagram @Adv_invest. Il ne s’agit pas d’auto promotion bien sûr !

[P.A.N.T.A.N]

Tu aurais un retour à faire sur ce diplôme ?
J’envisage de même un master cgp en alternance, mais je ne sais pas si ca vaut le coup.
Idem, viser des banques comme entreprise d’alternance, ou plutot des cabinets plus ou moins indépendants ?
Est ce que on a une bonne formation sur la partie immo ou c’est très light ?
Idéalement je me serais tourné vers une formation en immo, mais la majorité sont ou non reconnues (pas un vrai diplome), ou pas qualitatives, ou un peu bullshit… si c’est pour apprendre à faire des visites et du syndic ca ne m’interesse pas vraiment Pour le coup c’est plus le coté investissement immo qui m’intéresse et pour lequel il n’existe (à priori) pas de formation diplomante en parcours académique

[Valentine5]

Hello !
Je suis sur ce sujet aussi après avoir échangé avec Inovea et Prodemial.
Je m’étais un peu dit qu’effectivement commencer dans un de ces réseaux puis monter son cabinet si on le souhaite plus tard était le top. Sauf que les réseaux semblent propriétaires des clients, donc on part en abandonnant sa clientèle …
Qu’en pensez-vous ?

[Xose_Anton]

Salut !
Alors, j’ai eu quelques échanges avec Prodemial + journée découverte, où j’ai posé ÉNORMÉMENT de questions, au point de les avoir embêtés un peu et tout, je crois .
Il faut être juste, je m’attendais à un truc beaucoup plus bullshit/American Dream/tu vas devenir riche demain… J’ai eu de bonnes réponses à mes questions, mais je continue à être méfiant. Il me paraît étonnant que dans ce réseau, tout le monde s’éclate avec son boulot. Il n’y avait pas une seule personne genre « CGP avec Prodemial… ça va… ». Peut-être que je suis cynique à l’extrême, mais je continue à sentir un truc bizarre là-dedans qui ne m’inspire pas confiance…

J’ai aussi eu quelques échanges avec quelqu’un du réseau Inovea, et on a fait un rendez-vous à son cabinet. Peut-être qu’un jour je me rendrai compte que je me suis totalement trompé, mais tout de suite j’ai eu un ressenti beaucoup plus positif qu’avec Prodemial. Peut-être que je suis tombé par hasard sur quelqu’un de particulièrement bien, qui sait ? Elle m’a fait une présentation « courte » (bien plus d’une heure quand même) d’Inovea. À nouveau, j’ai pu poser trois mille questions sans problème, et je me suis senti plus à l’aise pour être brutalement honnête (peut-être parce qu’on était qu’elle et moi, et pas à un événement avec 30 personnes). Je participerai aussi à leur journée découverte en janvier.

Des choses que j’ai apprises jusqu’ici et mes ressentis (totalement personnels) :

• Les fondateurs d’Inovea faisaient partie de Prodemial et ils se sont « séparés » en 2017 parce qu’ils ne se sentaient pas à l’aise dans ce réseau.
• Prodemial a par la suite attaqué ces derniers au tribunal pour concurrence déloyale. On peut trouver de l’info sur internet sur le procès, qui a duré plusieurs années. Au final, Prodemial a perdu plusieurs fois et ils ont été obligés d’indemniser Inovea et d’autres.
• Il semble qu’il y a beaucoup de ressentiment entre Inovea et Prodemial.
• Concernant l’organisation, Inovea et Prodemial sont assez similaires (système de rémunération, nouveaux clients par recommandation, démarrage en double activité, etc.).
• Inovea est plus petit (1000 consultants VS 3000 pour Prodemial, à peu près).
• Inovea a l’air plus « moderne », avec un logiciel très sympa pour suivre le parcours patrimonial sur la durée de leurs clients. Y’a aussi des produits d’investissement RSE.
• Chez Inovea, on n’est pas obligé de se limiter aux produits du réseau, on peut recommander n’importe quel produit. On peut aussi décider des frais des produits, ou même les éliminer, à titre individuel, pour s’adapter aux besoins de leurs clients.
• On est aussi actionnaire d’Inovea, pas pour devenir riche, mais apparemment pour éviter d’être racheté par d’autres sociétés.

J’ai écrit une bible…
Pour répondre à ta question : si j’ai bien compris (à reconfirmer lors de la journée découverte), les clients « appartiennent » au CGP. Si jamais on se met en vrai indépendant, on part avec ses clients (ce n’est pas comme ça chez Prodemial - question que j’ai posée directement).

Je sais pas quoi penser… j’ai eu un resenti beaucoup plus agreable avec Inovea, mais c’est vrai que Prodemial est beaucoup plus grand, et donc avec beaucoup plus de gens qui peuvent t’aider et, en tout cas, j’ai rien de « solide » pour justifier mon resenti cynique envers Prodemial.

Si tu as d’autres questions, n’hésite pas.

[Bcmp_Lou]

Bien le bonsoir

Pour l’alternance, selon moi, il est préférable de viser une entreprise qui se rémunère partiellement ou uniquement en honoraires afin de limiter les conflits d’intérêts. D’après la dernière étude de l’AMF en 2024 (un document précieux ) :

• 81 % (4 806 CIF) sont exclusivement non-indépendants (uniquement des rétrocommissions).
• 8 % (450 CIF) sont exclusivement indépendants (uniquement des honoraires).
• 12 % (696 CIF) combinent honoraires et rétrocommissions selon les besoins des clients.

Cela représente plus de 1 000 entreprises en France qui facturent au moins partiellement en honoraires. Je pense que ces structures incluent souvent de petites entreprises locales, mais aussi quelques cabinets bien connus mentionnés dans ce thread : Je recherche un Family Office ou un CGP vraiment I.

Personnellement, j’ai eu la chance de rejoindre Prosper Conseil (100 % honoraires). Cela s’est joué sur une opportunité saisie au bon moment : le cabinet venait d’être créé et était en plein recrutement. Grâce à mes connaissances et compétences acquises en autodidacte (lecture d’Avenue des Investisseurs et d’autres vulgarisateurs en ligne), j’ai pu me démarquer.

La formation Bac+4 CGP de JurisCampus :

Concernant le Bac+4 CGP de JurisCampus, je pense qu’il est difficile de trouver mieux pour une réorientation. Lorsqu’on n’a ni diplôme dans le domaine ni expérience à valoriser, leur formation « Capacité en Investissement et Patrimoine » (une sorte de mini-prépa 100 % en ligne) peut être suivie en quelques semaines pour valider ses compétences et accéder au Bac+4, lui aussi 100 % à distance. Cela permet d’éviter de reprendre un parcours universitaire classique, souvent long et contraignant (et 100 % en physique).

Le programme :

• Bloc 1 : Approche patrimoniale globale, Régimes matrimoniaux, Modes d’acquisition du patrimoine, Transmission du patrimoine, Sociétés, Sociétés civiles immobilières, Gestion de patrimoine et personnes vulnérables, Fiscalité des particuliers.
• Bloc 2 : Marchés financiers, Classes d’actifs, Construction d’allocations d’actifs, Assurance-vie, Marchés immobiliers, Crédit immobilier, Immobilier et investissements locatifs, Placement salarial, Placement sociétaire.
• Bloc 3 : Cadre législatif et réglementaire, Relation client.
• +Étude transversale d’un cas client tout au long de la formation (examen écrit et soutenance orale à la fin).

Mon avis sur la formation Bac+4 CGP de JurisCampus :

Globalement, je suis très satisfait de la formation. Cela dit, il faut être motivé et autonome, car les cours sont présentés sous forme de PDF détaillés. Ces documents sont riches en informations, mais forcément moins engageants et dynamiques qu’un format vidéo (certains sont très bien vulgarisés tandis que d’autres le sont moins ).

Lors des regroupements (trois jours de cours en visioconférence axés sur des cas pratiques), les intervenants (CGP, notaires, avocats fiscalistes, etc.) donnent leurs cours et répondent aux questions en direct, mais ne restent pas vraiment accessibles par la suite. Il est donc crucial d’être proactif : préparer ses questions à l’avance permet de tirer le meilleur parti de leur expertise.

Selon moi, la formation excelle sur les aspects juridiques et fiscaux . En revanche, en matière d’investissement financier et immobilier, l’approche est davantage macroéconomique, axée sur l’allocation d’actifs par grandes classes (actions, obligations, immobilier, matières premières, etc.). Par exemple, les trackers (ETF) ne sont pas abordés, ni le choix des meilleurs contrats (assurances-vie, PEA, PER, courtiers, etc.). À ce niveau, des ressources comme Avenue des Investisseurs complètent parfaitement ce que propose JurisCampus.

Pour répondre à ta question (oui, j’ai fait un pavé ahah), l’immobilier n’est pas un point central du cursus. On traite surtout des aspects juridiques et fiscaux liés à l’immobilier : crédit immobilier, PTZ, fiscalité IRPP et IFI, structuration en société, défiscalisation immobilière, etc. Ne t’attends pas à un guide pratique pour dénicher des biens sur LeBonCoin, mais plutôt à des notions structurantes pour comprendre les enjeux patrimoniaux et fiscaux de l’immobilier.

Merci de m’avoir lu jusqu’ici !

[Valentine5]

Haha merci pour cette bible !
Assez en ligne avec toi, même si les personnes que j’ai rencontrées de Prodemial sont tops et ont l’air hyper contentes (bon Inovea aussi ceci dit^^).
Inovea on dit qu’on peut partir avec les clients, mais pour avoir lu le contrat ce n’est pas du tout ce que je lis c’est pour ça que je creuse quand même ce point.
Même si peut-être que je resterai à vie, je préfère savoir que la porte est ouverte si je décide de créer mon cabinet.
Toi tu es chez Inovea du coup ?