Formation pour devenir conseiller en investissements financiers

Ce sont des prix standards selon toi ?

Ceux sont les prix que j’ai constatĂ© chez tous les IAE en France

Alors bien sur c’est un arrondi un peu vulgaire et ca ne prend pas en compte le fait que la deuxiĂšme annĂ©e se passe pour partie en entreprise donc avec financement possible d’un employeur mais c’était pour illustrer rapidement.

Je n’en vis pas car j’ai Ă  peine commencĂ©. J’ai 0 personnes dans mon Ă©quipe

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Je suis dans la demarche pour partir dans cette voie

PRODEMIAL : pas de produits avec ETF, des produits avec des 3/4% de frais d’entree. En decalage complet qvec la philosophie Finary. Systeme « pyramidal Â»
INOVEA : plus ouvert, tu peux mixer honoraires / retro-com. J’ai eu un premier contact qvec eux, et je vais creuser

Les 2 sont en systeme pyramidal

Je suis entrain de faire la formation CIF, je quitte ma boite fin janvier avec rupture conventionnelle.

J’hesite encore entre reseau et direct solo, car le systeme est tellement reglemente que les charges sont assez elevees (assurance pro, outils de CRM reglementaire, market place, formations annuelles obligatoires
) que ca semble touchy surtout dans le cadre d’une reconversio :sweat_smile:

Bonjour

J’apporte (encore dirons certains :wink:) ma pierre a l’édifice car j’ai commencĂ© stellium/prodemial, je suis passĂ© chez niveau et je fais un titre pro bac+5 (certification en ce moment)
Bred, mon avis rejoins les votre sur le cĂŽtĂ© « on te vends du rĂȘve Â», « rĂ©ussite a la limite du loup de wallstreet Â» mais ce qu’il faut regarder derriĂšre c’est que c’est une guideline
Alors on te demande de rencontrer tes proches, ok ça fait un entraĂźnement mais les les cartes sur table: juste pour s’entraĂźner (pour ma part c’était pour qu’ils puissent en parler Ă  leur tour, mais pas de business). On te dit « applique la mĂ©thode des grands qui ont rĂ©ussi Â»â€Šet c’est comme ça qu’on mange du mouton car non on est pas tous pareil, n’importe quel formation commercial t’apprends que l’important c’est d’écouter et t’adapter a ton interlocuteur, tu 'e peux clairement pas faire le mĂȘme schĂ©ma.
Bref Prodemial m’a lancĂ©, l’a fait dĂ©couvrir un nouvel univers, j’ai creusĂ© chez niveau et me suis rendu compte que ce qui apporte vraiment la diffĂ©rence, c’est le conseil, pas refourguer un produit en lequel tu ne crois pas.
Je te conseillerai quand mĂȘme de te lancer via les rĂ©seaux car ça va te donner des outils, des mĂ©thodes (tout n’est pas a jeter non plus) mais de garder ton intĂ©gritĂ© et ton esprit alerte face aux Ă©ventuelles dĂ©rivĂ©s.
AprĂšs tu dĂ©cideras, en Ă©tant armĂ© de te lancer quant tu seras prĂȘt.
Concernant la question d’en faire une activitĂ© secondaire, je dis oui possible mais au prix de beaucoup de temps libre consommer
Bon courage, le voyage en vaut le coup

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Merci pour ton retour!
du coup, concernant les formations Prodemial, j’ai deja compare avec d’autres centres de formation. C’est vrai qu’elles sont a peu pres dans la moyenne du marche. Par contre, tu dis que chez Prodemial elles sont de meilleur qualite? pourrais-tu expliquer un peu plus stp ? et d’ailleurs, peut etre une question bĂȘte: si tu fais tes formations chez Prodemial et apres tu quites le reseau, les formations sont encore « valables Â» en independant?
Comme toi, moi j’investi que sur les plateformes/banques en ligne, la plupart de fois avec des frais de 0€. C’est pourquoi j’ai du mal a envisager une activite ou je gagne ma vie en vendant des produits charges de frais.
Est-ce que tu arrives a bien gagner ta vie? faut-il etre un star du networking pour y arriver?

Merci d’avance!

Merci pour ton partage.
Apart la journee decouverte Prodemial qui arrive bientot, j’ai contacte une conseillere Inovea. Je vais la rencontrer pour qu’elle m’explique un peu plus sur le reseau.
Quand tu dis qu’Inovea permet de mixer honoraires/retrocommissions, tu veux dire que tu peux soit ouffrir la gamme de produits Inovea soit faire du vrai conseil independant « hors Inovea Â» et melanger les deux?

Concernant la formation CIF, tu es en train de la faire en independant, pas affilie a un reseau? as-tu un retour sur la formation? tu croist que ca vaut la peine de faire les formations par soi-meme avant d’integrer les reseaux, histoire d’eviter que du commercial sur le reseau quand tu as pas encore de formations?

Merci pour tes reponses!

Encore merci pour tes conseils !

Ton retour sur le dĂ©marchage des proches uniquement pour s’entraĂźner m’a surtout beaucoup soulagĂ©. L’idĂ©e d’avoir la pression du rĂ©seau pour vendre des produits chargĂ©s en frais a mes amis/collegues/connaissances me refroidissait Ă©normĂ©ment

J’ai Ă©galement vu ton info sur la CJA et la formation BAC+5 d’ingĂ©nieur patrimonial. Ce serait peut-ĂȘtre un objectif Ă  atteindre un jour, mais je suis tout au dĂ©but, encore en pleine rĂ©flexion avec des dilemmes sur ma reconversion.

Pour essayer de résumer tes conseils :

  1. Démarrer avec un réseau + formations IOBSP, IAS, CIF
    → Tu es limitĂ© dans ton activitĂ© : pas de conseil « officiel Â» mais plutĂŽt une dĂ©marche commerciale axĂ©e sur des produits financiers. Le soutien d’un rĂ©seau est plutĂŽt utile, mais principalement pour t’aider Ă  te lancer au dĂ©part. Cela reste presque obligatoire de maintenir une double activitĂ© pendant un bon moment, car tu ne gagneras pas bien ta vie tout de suite.
  2. Passer au « vrai Â» indĂ©pendant + formation qui donne le CJA
    → Avec l’expĂ©rience et les contacts que tu auras acquis grĂące Ă  tes dĂ©buts en rĂ©seau, tu pourras te rĂ©munĂ©rer sur tes conseils et non uniquement sur les produits. Cela permettrait d’arriver Ă  bien gagner ta vie tout en Ă©tant un vrai conseiller et non un simple commercial.

Peux-tu me confirmer si c’est bien comme cela que tu vois les choses, selon ton expĂ©rience ?

Merci encore pour ton aide !

Salut,

Prodemial a son propre centre de formation qui te permet d’avoir les certifications professionnelles MIA, IAS et CIF. Tu en a une en plus Ă  faire pour bĂ©nĂ©ficier de la carte T du reseau. Les certifications professionnelles sont valables en dehors du rĂ©seau. C’est l’orias et ton association professionnelle qui check tes livrets de formation (=certificat professionnel) et l’orias qui t’habilite. Le rĂ©seau s’assure juste que tu es exclusif et que tu n’exerces pas une activitĂ© de courtier.

J’ai pris des formations en dehors du rĂ©seau et via la Prodemial Business School. J’ai trouvĂ© celles de la prodemial plus Ă  jour, plus visuelles, et plus qualitatives. Par exemple, mes formations Ă  l’extĂ©rieur du rĂ©seau contenait beaucoup de liens de Youtubeurs, des liens de documents de l’AMF, sans aucune explication ou prĂ©sentation. Dans celles de PBS, tu as des interviews exclusives et 0 liens de documents dispo dans l’extranet de l’AMF.

Je ne peux pas te rĂ©pondre pour le cĂŽtĂ© rĂ©munĂ©rateur. J’en suis aux dĂ©buts. Tu peux atteindre le plafond de la micro entreprise (77k€ de CA) sans avoir de fileuls mais pour aller plus loin, je pense qu’il faut bien dĂ©velopper son Ă©quipe.

Pour les frais, si tu comptes faire comme ton banquier de banque tradi, charger de frais ton client et ne le voir qu’une fois par an, je peux comprendre. Par contre, si tu suis bien ton client et que tu le conseilles bien, ces frais permettent une juste rĂ©munĂ©ration de ton travail.
Quand j’achĂšte de l’électromĂ©nager, je n’ai en gĂ©nĂ©ral aucun mal Ă  l’acheter sur internet car le conseil des vendeurs en magasin est inexistant. Par contre, lorsque je teste des vĂȘtements, que j’ai du rĂ©el conseil et une vendeuse qui me propose des vĂȘtements etc, je joue le jeu et je paye le vĂȘtement plus cher en magasin.

Je dirais que ca peut permettre d’abord a moindre frais de commencer via rĂ©seau et les livrets professionnels (IAS, CIF, IOBSP). Vous permettre de voir si vous avez la fibre, le faire en double activitĂ© pour le cotĂ© sĂ©curitĂ© avant de vous lancer dnas le grand bain.
AprĂšs si vous y etes bien, n’hĂ©sitez pas a rester dans un reseau
c’est pas interdit

Merci pour vos partages sur ce post, tout ça est trÚs intéressant.

Est ce que certains d’entre vous on suivi la formation CIF d’un organisme comme Orica + certification AMF ?

J’ai du mal a savoir si c’est une base suffisant pour se lancer a temps partiel.

IntĂ©ressant ton retour. Tu as un lien pour ton rĂ©seau qui s’appelle « Niveau Â»? Qu’est ce qui t’as poussĂ© Ă  changer ?

euh j’ai Ă©cris niveau alors que je voulais dire nouveau, il s’agissait du rĂ©seau INOVEA

Ah ok. Et du coup, qu’est ce qui t’a poussĂ© Ă  changer de rĂ©seau ?

Bonjour,

Je donne mon retour d’expĂ©rience.

Officiellement CIF depuis fĂ©vrier 2024, IAS en cours (j’attend juste mon numĂ©ro ORIAS)

J’insiste sur le fait que j’ai eu une aide de pĂŽle emploi (ARCE) d’un montant de 13 000 euros environ (la totalitĂ© de cette somme a Ă©tĂ© utilisĂ©, entre le comptable, les formations, l’AMF, l’assurance RC pro, le matĂ©riel, les logiciels etc 
). Tout ça pour dire que c’est trĂšs compliquĂ© de quitter son job et de se lancer dans le grand bain directement ! N’espĂ©rez pas faire des millions directement, car en ce qui me concerne je me rĂ©munĂšre sur des petits montants, Ă©videment les gens ne vous feront pas confiance pour placer d’énormes sommes tant sur vous n’avez pas un nom dans ce milieu, de plus Ă©tant donnĂ© que vous continuez a exercer une autre activitĂ© Ă  cĂŽtĂ© (personnellement je suis docker, donc strictement rien Ă  voir), psychologiquement je pense que pour certaines personnes il est difficile de vous faire confiance, surtout quand on parle d’argent, et encore plus en France oĂč la culture financiĂšre est proche de zĂ©ro !

Jai donc dĂ©cidĂ© de suivre la formation « CapacitĂ© en patrimoine Â» chez Juriscampus, afin d’ĂȘtre reconnu bac +2 et pouvoir enchaĂźnĂ© avec la formation de conseiller en gestion de patrimoine (Bac +4), ceci me permettra d’élargir mon champs d’activitĂ©, et donc me crĂ©er d’autres opportunitĂ©s pour la suite !

VoilĂ  n’hĂ©sitez pas si vous avez des questions plus prĂ©cises, malgrĂ© ma modeste expĂ©rience de quelques mois je pense pouvoir apporter un petit retour d’expĂ©rience sur ce sujet !

Bonne journée à tous.

Allan. (ADV&INVEST), vous pouvez me trouver sur Instagram @Adv_invest. Il ne s’agit pas d’auto promotion bien sĂ»r !

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Tu aurais un retour Ă  faire sur ce diplĂŽme ?
J’envisage de mĂȘme un master cgp en alternance, mais je ne sais pas si ca vaut le coup.
Idem, viser des banques comme entreprise d’alternance, ou plutot des cabinets plus ou moins indĂ©pendants ?
Est ce que on a une bonne formation sur la partie immo ou c’est trùs light ?
IdĂ©alement je me serais tournĂ© vers une formation en immo, mais la majoritĂ© sont ou non reconnues (pas un vrai diplome), ou pas qualitatives, ou un peu bullshit
 si c’est pour apprendre Ă  faire des visites et du syndic ca ne m’interesse pas vraiment :slight_smile: Pour le coup c’est plus le cotĂ© investissement immo qui m’intĂ©resse et pour lequel il n’existe (Ă  priori) pas de formation diplomante en parcours acadĂ©mique :confused:

Hello !
Je suis sur ce sujet aussi aprÚs avoir échangé avec Inovea et Prodemial.
Je m’étais un peu dit qu’effectivement commencer dans un de ces rĂ©seaux puis monter son cabinet si on le souhaite plus tard Ă©tait le top. Sauf que les rĂ©seaux semblent propriĂ©taires des clients, donc on part en abandonnant sa clientĂšle 

Qu’en pensez-vous ?

Salut !
Alors, j’ai eu quelques Ă©changes avec Prodemial + journĂ©e dĂ©couverte, oĂč j’ai posĂ© ÉNORMÉMENT de questions, au point de les avoir embĂȘtĂ©s un peu et tout, je crois :man_shrugging:.
Il faut ĂȘtre juste, je m’attendais Ă  un truc beaucoup plus bullshit/American Dream/tu vas devenir riche demain
 J’ai eu de bonnes rĂ©ponses Ă  mes questions, mais je continue Ă  ĂȘtre mĂ©fiant. Il me paraĂźt Ă©tonnant que dans ce rĂ©seau, tout le monde s’éclate avec son boulot. Il n’y avait pas une seule personne genre « CGP avec Prodemial
 ça va
 Â». Peut-ĂȘtre que je suis cynique Ă  l’extrĂȘme, mais je continue Ă  sentir un truc bizarre lĂ -dedans qui ne m’inspire pas confiance


J’ai aussi eu quelques Ă©changes avec quelqu’un du rĂ©seau Inovea, et on a fait un rendez-vous Ă  son cabinet. Peut-ĂȘtre qu’un jour je me rendrai compte que je me suis totalement trompĂ©, mais tout de suite j’ai eu un ressenti beaucoup plus positif qu’avec Prodemial. Peut-ĂȘtre que je suis tombĂ© par hasard sur quelqu’un de particuliĂšrement bien, qui sait ? Elle m’a fait une prĂ©sentation « courte Â» (bien plus d’une heure quand mĂȘme) d’Inovea. À nouveau, j’ai pu poser trois mille questions sans problĂšme, et je me suis senti plus Ă  l’aise pour ĂȘtre brutalement honnĂȘte (peut-ĂȘtre parce qu’on Ă©tait qu’elle et moi, et pas Ă  un Ă©vĂ©nement avec 30 personnes). Je participerai aussi Ă  leur journĂ©e dĂ©couverte en janvier.

Des choses que j’ai apprises jusqu’ici et mes ressentis (totalement personnels) :

  • Les fondateurs d’Inovea faisaient partie de Prodemial et ils se sont « sĂ©parĂ©s Â» en 2017 parce qu’ils ne se sentaient pas Ă  l’aise dans ce rĂ©seau.
  • Prodemial a par la suite attaquĂ© ces derniers au tribunal pour concurrence dĂ©loyale. On peut trouver de l’info sur internet sur le procĂšs, qui a durĂ© plusieurs annĂ©es. Au final, Prodemial a perdu plusieurs fois et ils ont Ă©tĂ© obligĂ©s d’indemniser Inovea et d’autres.
  • Il semble qu’il y a beaucoup de ressentiment entre Inovea et Prodemial.
  • Concernant l’organisation, Inovea et Prodemial sont assez similaires (systĂšme de rĂ©munĂ©ration, nouveaux clients par recommandation, dĂ©marrage en double activitĂ©, etc.).
  • Inovea est plus petit (1000 consultants VS 3000 pour Prodemial, Ă  peu prĂšs).
  • Inovea a l’air plus « moderne Â», avec un logiciel trĂšs sympa pour suivre le parcours patrimonial sur la durĂ©e de leurs clients. Y’a aussi des produits d’investissement RSE.
  • Chez Inovea, on n’est pas obligĂ© de se limiter aux produits du rĂ©seau, on peut recommander n’importe quel produit. On peut aussi dĂ©cider des frais des produits, ou mĂȘme les Ă©liminer, Ă  titre individuel, pour s’adapter aux besoins de leurs clients.
  • On est aussi actionnaire d’Inovea, pas pour devenir riche, mais apparemment pour Ă©viter d’ĂȘtre rachetĂ© par d’autres sociĂ©tĂ©s.

J’ai Ă©crit une bible
 :joy:
Pour rĂ©pondre Ă  ta question : si j’ai bien compris (Ă  reconfirmer lors de la journĂ©e dĂ©couverte), les clients « appartiennent Â» au CGP. Si jamais on se met en vrai indĂ©pendant, on part avec ses clients (ce n’est pas comme ça chez Prodemial - question que j’ai posĂ©e directement).

Je sais pas quoi penser
 j’ai eu un resenti beaucoup plus agreable avec Inovea, mais c’est vrai que Prodemial est beaucoup plus grand, et donc avec beaucoup plus de gens qui peuvent t’aider et, en tout cas, j’ai rien de « solide Â» pour justifier mon resenti cynique envers Prodemial.

Si tu as d’autres questions, n’hĂ©site pas.

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Bien le bonsoir :sunflower:

Pour l’alternance, selon moi, il est prĂ©fĂ©rable de viser une entreprise qui se rĂ©munĂšre partiellement ou uniquement en honoraires afin de limiter les conflits d’intĂ©rĂȘts. D’aprĂšs la derniĂšre Ă©tude de l’AMF en 2024 (un document prĂ©cieux :sparkles:) :

  • 81 % (4 806 CIF) sont exclusivement non-indĂ©pendants (uniquement des rĂ©trocommissions).
  • 8 % (450 CIF) sont exclusivement indĂ©pendants (uniquement des honoraires).
  • 12 % (696 CIF) combinent honoraires et rĂ©trocommissions selon les besoins des clients.

Cela représente plus de 1 000 entreprises en France qui facturent au moins partiellement en honoraires. Je pense que ces structures incluent souvent de petites entreprises locales, mais aussi quelques cabinets bien connus mentionnés dans ce thread : Je recherche un Family Office ou un CGP vraiment I.

Personnellement, j’ai eu la chance de rejoindre Prosper Conseil (100 % honoraires). Cela s’est jouĂ© sur une opportunitĂ© saisie au bon moment : le cabinet venait d’ĂȘtre crĂ©Ă© et Ă©tait en plein recrutement. GrĂące Ă  mes connaissances et compĂ©tences acquises en autodidacte (lecture d’Avenue des Investisseurs et d’autres vulgarisateurs en ligne), j’ai pu me dĂ©marquer.

La formation Bac+4 CGP de JurisCampus :

Concernant le Bac+4 CGP de JurisCampus, je pense qu’il est difficile de trouver mieux pour une rĂ©orientation. Lorsqu’on n’a ni diplĂŽme dans le domaine ni expĂ©rience Ă  valoriser, leur formation « CapacitĂ© en Investissement et Patrimoine Â» (une sorte de mini-prĂ©pa 100 % en ligne) peut ĂȘtre suivie en quelques semaines pour valider ses compĂ©tences et accĂ©der au Bac+4, lui aussi 100 % Ă  distance. Cela permet d’éviter de reprendre un parcours universitaire classique, souvent long et contraignant (et 100 % en physique).

Le programme :

  • Bloc 1 : Approche patrimoniale globale, RĂ©gimes matrimoniaux, Modes d’acquisition du patrimoine, Transmission du patrimoine, SociĂ©tĂ©s, SociĂ©tĂ©s civiles immobiliĂšres, Gestion de patrimoine et personnes vulnĂ©rables, FiscalitĂ© des particuliers.
  • Bloc 2 : MarchĂ©s financiers, Classes d’actifs, Construction d’allocations d’actifs, Assurance-vie, MarchĂ©s immobiliers, CrĂ©dit immobilier, Immobilier et investissements locatifs, Placement salarial, Placement sociĂ©taire.
  • Bloc 3 : Cadre lĂ©gislatif et rĂ©glementaire, Relation client.
  • +Étude transversale d’un cas client tout au long de la formation (examen Ă©crit et soutenance orale Ă  la fin).

Mon avis sur la formation Bac+4 CGP de JurisCampus :

Globalement, je suis trĂšs satisfait de la formation. Cela dit, il faut ĂȘtre motivĂ© et autonome, car les cours sont prĂ©sentĂ©s sous forme de PDF dĂ©taillĂ©s. Ces documents sont riches en informations, mais forcĂ©ment moins engageants et dynamiques qu’un format vidĂ©o (certains sont trĂšs bien vulgarisĂ©s tandis que d’autres le sont moins :hammer_and_wrench:).

Lors des regroupements (trois jours de cours en visioconfĂ©rence axĂ©s sur des cas pratiques), les intervenants (CGP, notaires, avocats fiscalistes, etc.) donnent leurs cours et rĂ©pondent aux questions en direct, mais ne restent pas vraiment accessibles par la suite. Il est donc crucial d’ĂȘtre proactif : prĂ©parer ses questions Ă  l’avance permet de tirer le meilleur parti de leur expertise.

Selon moi, la formation excelle sur les aspects juridiques et fiscaux :books:. En revanche, en matiĂšre d’investissement financier et immobilier, l’approche est davantage macroĂ©conomique, axĂ©e sur l’allocation d’actifs par grandes classes (actions, obligations, immobilier, matiĂšres premiĂšres, etc.). Par exemple, les trackers (ETF) ne sont pas abordĂ©s, ni le choix des meilleurs contrats (assurances-vie, PEA, PER, courtiers, etc.). À ce niveau, des ressources comme Avenue des Investisseurs complĂštent parfaitement ce que propose JurisCampus.

Pour rĂ©pondre Ă  ta question (oui, j’ai fait un pavĂ© ahah), l’immobilier n’est pas un point central du cursus. On traite surtout des aspects juridiques et fiscaux liĂ©s Ă  l’immobilier : crĂ©dit immobilier, PTZ, fiscalitĂ© IRPP et IFI, structuration en sociĂ©tĂ©, dĂ©fiscalisation immobiliĂšre, etc. Ne t’attends pas Ă  un guide pratique pour dĂ©nicher des biens sur LeBonCoin, mais plutĂŽt Ă  des notions structurantes pour comprendre les enjeux patrimoniaux et fiscaux de l’immobilier.

Merci de m’avoir lu jusqu’ici !

Haha merci pour cette bible !
Assez en ligne avec toi, mĂȘme si les personnes que j’ai rencontrĂ©es de Prodemial sont tops et ont l’air hyper contentes (bon Inovea aussi ceci dit^^).
Inovea on dit qu’on peut partir avec les clients, mais pour avoir lu le contrat ce n’est pas du tout ce que je lis c’est pour ça que je creuse quand mĂȘme ce point.
MĂȘme si peut-ĂȘtre que je resterai Ă  vie, je prĂ©fĂšre savoir que la porte est ouverte si je dĂ©cide de crĂ©er mon cabinet.
Toi tu es chez Inovea du coup ?