Plus je lis moins je comprends... besoin de réponse simple

Bonjour la communauté,
Plus je lis des choses sur la Crypto, moins je comprends, je suis sans doute trop vieux. :rofl:

J’ai déjà un très petit investissement en BTC en plan épargne pris sur TR donc sans frais (apparents), de 20€ par mois. Cet investissement sera à long terme.

Je souhaite prendre un peu d’ETH (10€/mois) voir SOL (5 ou 10€/mois) et je n’explorerai rien d’autre. Au max entre 5 et 7% de mon patrimoine financier.

1ère question : L’avantage de Finary + est d’acheter avec des frais limités donc normalement moins cher. Mais quand je regarde le prix sur les deux plateformes systématiquement le prix du BTC ou du ETH est plus élevé sur Finary, pourquoi ?
2ème question : Avec TR j’ai déjà un compte étranger qui j’espère va me fournir un semblant d’IFU pour ma déclaration des revenus 2024. Finary signale sur différent document d’être FR mais finalement je me retrouve avec un IBAN DE. Ça va encore compliquer les choses. Je ne vais pas encore rogner sur les marges pour prendre Waltio ? (J’ai vu 50 trans. gratuites et après 40% abonement pour les membres Finary+).
3ème question : question, est-il obligatoire de sécuriser ses Cryptos et donc de prendre un Leger, Trezzor ou autre ? Pour moi, c’est un peu compliqué et ça a encore un cout. TR ou Finary ne sont-ils pas de confiance ?
4ème et dernière question : Alors TR ou Finary ?

Merci d’avance pour vos réponses (simple).

1 « J'aime »

Bonjour,

1ère question : c’est que en gros il n’y a pas de cours officiel et universel des cryptos, chaque exchange va avoir son cours avec un spread plus ou moins gros et c’est un bon endroit pour y cacher des frais. Il faudrait voir les cours de Bitstamp directement, qui est l’exchange utilisé par Finary il me semble, pour voir si c’est finary qui prend des frais cachés.

2ème question : Trade Republic fournit un IFU qui est bien fait d’après ce que j’ai lu, je ne sais pas du tout si il prend en compte les cryptos par contre mais tant que tu ne vends pas tes cryptos il n’y a rien à déclarer, il faudra par contre déclarer le compte ouvert à l’étranger.

3ème question : il n’est pas obligatoire de passer par un portefeuille matériel, c’est conseillé d’un point de vue sécurité et BTC a été crée pour se passer d’intermédiaires à l’origine et donc contrôler nous-même nos fonds, mais si tu n’es pas à l’aise avec ça (et que tu n’as pas des millions en BTC) il vaut mieux dans ce cas les laisser sur un exchange de confiance qui a moins de chance de se faire hacker que tu as de chance de faire une mauvaise manip ou perdre ta clé privée. Tu pourras te renseigner sur le sujet à ton rythme et franchir le pas quand tu seras à l’aise et comprendra tout ce que ça implique.

4ème question : je n’ai pas essayé Finary et je sais que sur TR on ne peut pas retirer nos cryptos pour l’instant alors que sur Finary il semblerait que oui, si les frais sont moins chers sur TR, que tu ne comptes pas retirer tes cryptos et que surtout leur IFU comprend bien les cryptos je partirai là-dessus pour le côté tout-en-un.

Question bonus : BTC c’est très bien, ETH aussi comme second choix et je suis beaucoup plus mĂ©fiant pour SOL qui, pour moi est juste une shitcoin parmi d’autres, les devs arrĂŞtent la « blockchain Â» quand ils veulent suite Ă  des problèmes pendant plusieurs heures, si y’a un bouton on/off c’est pas une crypto.

3 « J'aime »

Tout Ă  fait d’accord avec toi @Nico.42, j’ai forcĂ©ment un biais venant du hardware mais je suis d’accord que commencer sur un Ă©change « sĂ©curisĂ© Â» avec une petite somme c’est un bon dĂ©part, puis faire son chemin vers plus de contrĂ´le plus tard.

Je trouve difficile pour moi de bien définir ce qu’est un échange sécurisé. Certains ont des portes plus blindées que les autres mais la plupart utilisent les dépôts de leurs utilisateurs (comme les banques), et ont des assurances qui restent limitées (quand elles existent). En cas de faillite par exemple, les fonds sont perdus, et too big too fail on sait ce que ça a donné dans le passé.

J’aime bien les échanges ou brokers dont les dépôts des clients sont séparés de leurs activités pour compte propre et il y en a peu. Je crois que Coinhouse respecte une réelle ségrégation, les fonds des déposants étant sécurisés par Ledger, ce qui veut dire qu’en cas de faillite de la société, les fonds des clients sont saufs.

1 « J'aime »

Les exchanges sécurisés j’avoue que c’est un peu une question épineuse, en général ils le sont tous jusqu’à ce qu’on apprenne que ce n’était pas vraiment le cas :rofl:
Si on reste sur les grands noms qui sont lĂ  depuis environ 5-10 ans sans problème majeur je pense qu’on peut dĂ©jĂ  faire une première liste de ce qui est « fiable Â», en tout cas ils le sont plus que tous les autres qui ont fait faillite avant eux :+1: et la certification PSAN devrait rajouter un autre filtre pour guider les nouveaux utilisateurs vers des plateformes correctes.

Sur la sĂ©curitĂ© et les magouilles possibles c’est vrai que ça peut vite partir dans tous les sens comme FTX et c’est un gros problème des exchanges, on ne sait absolument pas comment ils fonctionnent, mĂŞme Coinbase qui est en bourse n’a pas arrĂŞtĂ© de magouiller (les « maintenances non planifiĂ©es Â» bien pratiques dès que BTC pump ou dump qui permettent de se protĂ©ger un max et de rincer les utilisateurs).

Je n’avais pas entendu parler de Coinhouse depuis longtemps, j’avais mĂŞme oublier leur existence, si je me souviens bien c’est l’exchange de Ledger et il y avait une « boutique Â» Ă  Paris oĂą tu pouvais aller acheter des cryptos sur place, il me semble avoir vu un reportage une fois mais peut-ĂŞtre que je confonds.
Je ne savais pas pour la ségrégation des fonds mais c’est vraiment quelque chose qui devrait être standard. Je ne sais pas si le PSAN impose ce genre de choses (Binance est PSAN donc je ne pense pas) mais ce serait clairement un truc à faire.

Je vais rajouter Coinhouse sur ma liste et j’ouvrirai un compte dessus si j’ai besoin un jour, ca me permettra de tester et de me faire un avis

Il est possible d’éliminer le risque de l’exchange centralisé (si on ne veut pas intéragir avec des FIAT du tout). Il y a un projet que j’ai suivi en 2017 qui a fait un exchange décentralisé qui fonctionne avec des atomic swap, et tout le monde s’en fout. Je l’ai utilisé quelques fois sans problème mais c’est lent et cher comparé à un exchange centralisé parce que tout se fait on chain et donc ça dépend beaucoup des cryptos échangées. Si y’a du BTC ca va prendre minimum 30 min pour finaliser le swap et il faudra payer les frais de transaction (+ les fees de l’exchange).

1 « J'aime »

Clairement épineuse, il n’y en a pas pour moi, mais tout dépend où tu mets le curseur d’un point de vue de la sécurité

  • Le PSAN peut rassurer (entre deux je prĂ©fère un PSAN) mais ça n’empĂŞche pas que tes opĂ©rations soient bloquĂ©es / limitĂ©es en cas de choc sismique sur les marchĂ©s ou si la rĂ©glementation venait Ă  l’imposer pour X ou Y raisons

  • Fraction de rĂ©serve : si c’est comme pour les banques, tu as seulement un % des fonds dĂ©posĂ©s qui sont vraiment conservĂ©s, en cas de ruĂ©e vers les guichets pour retirer tes fonds, il n’y a pas assez de fonds. Et ça n’empĂŞche pas de cas FTX selon moi (la fraude peut ĂŞtre, la mauvaise gestion non, regarde les banques tradi qui capotent…). C’est pour ça que la politique de Coinhouse me parait bien (je ne sais pas si ce sont les seuls), après ce n’est pas un Ă©change, plutĂ´t un courtier donc ça conviendra Ă  un investisseur, pas un trader

Et à la base Coinhouse c’est La maison du Bitcoin et c’est bien une partie des fondateurs de Ledger derrière. Ils avaient ouvert un comptoir physique à Paris où tu pouvais acheter des cryptos. C’est d’ailleurs dans leurs bureaux qu’ils ont fait un hackathon duquel est sorti un prototype de hardware wallet, le début de ce que deviendra Ledger par la suite. Depuis tu peux ouvrir un compte en ligne en version custodial (tu n’a pas les clés privées) mais les fonds sont sécurisés par Ledger Enterprise, un gros hardware wallet avec de la gouvernance, pour ultra simplifier.

Tu peux tout faire en DEX (décentralisé) selon les cryptos, et pour swap un altcoin contre du BTC j’avais testé un bridge comme Rango qui fonctionne bien et le prix et les frais étaient corrects (après ça dépend de la liquidité). Et en DEX il est aussi possible d’acheter du WBTC et ensuite de le convertir en BTC je suppose. Enfin tu as une app qui s’appel VEXL.IT mais je l’ai pas testée.

@Andre-BGM j’ai peut être pollué ton message avec trop de détail, navré.

2 « J'aime »