Je souhaite investir en obligation immo sur une plateforme telle que Bricks ou La première brique. Les deux plateformes proposent un produit très très similaire et j’hésite quant à la plateforme à choisir.
La première brique à l’air d’être un acteur solide du marché depuis quelques années. Les projets sont souvent autour de 12%/an.
À l’inverse, Bricks propose plutôt des projets autour de 9%/an et se démarque notamment par une bonne communication (passage dans le podcast Légend etc), ou se distingue aussi par un site et une appli mobile très bien faite.
Concernant le taux de projets en retard / en faillite, c’est compliqué d’y voir clair pour les 2.
Ma question est donc de savoir sur quelle plateforme je devrais plutôt investir, surtout quand on sait qu’avec les intérêts composés, 9% ou 12%, ça peut tout changer à long terme.
Je suis investisseur sur Bricks et je déconseille.
Les rendements ne sont jamais tenus, en tout cas pas pour la partie royalties. Quant à la partie obligations, on manque encore de recul mais il y a fort à parier que défaut et reports seront de la partie.
Cela tient au fait que la boîte n’est pas ultra sérieuse (il y a déjà des threads sur le sujet). Vous trouvez leur com’ de qualité parce que le fondateur est passé une fois dans Legend… moi je constate qu’ils ne savent pas faire un mail / une newsletter sans commettre des fautes d’orthographe de base.
Quelque soit la plateforme que vous retiendrez , refaites une analyse des projets. Sur Bricks, elle n’est pas systématiquement au niveau (“le porteur de projet est sérieux car il habite dans une résidence principale depuis 15 ans”).
C’est toujours difficile d’analyser les projets par moi même, n’ayant pas grandes connaissances sur le domaine… C’est donc délicat. Le fait que Bricks propose des intérêts moins élevés que La première brique me fait dire que les projets sont moins risqués mais en réalité, j’en sais rien !
Bonjour, pourquoi dites vous cela ? Le marché des obligations immo est il tant en crise ? Je pensais investir dans ce domaine pour diversifier (en plus d’une majorité bourse et un peu de BTC). La première brique offre quand même des taux intéressants, et annonce presque aucun projet en faillite (mais beaucoup de projets en retard).
Evite ce type de plateforme. C’était la grande mode il y a quelques années, aujourdhui on se rend compte que les défauts et retards sont nombreux. Restes-en a des actifs normaux et expose-toi sans intermédiaires qui se font du biz sur tes invests.
Oui c’est ce que j’ai cru comprendre, après je ne vois pas forcément de problème des retards si les sommes sont finalement versées ?
Concernant le fait qu’il y a un intermédiaire, c’est finalement la même chose quand tu investis avec un PEA, avec les frais de courtage et les frais de dépôt /retrait.
Mais je crois comprendre avec vos retours que le secteur n’est pas en très bonne forme, après ça reste pas un bon moyen de diversifier les placements en y allouant que 15% de son investissement total par exemple ?
Une partie du business model de legend c’est de faire payer les interviewés quand il s’agit d’une marque.
Le marché des obligations immo est il tant en crise ?
Le principe (à la grosse) : tu prêtes de l’argent à un promoteur immo le temps qu’ils vendent ses biens. Problèmes, les taux ont augmenté, donc les acheteurs finaux n’arrivent plus à acheter au prix et les promoteurs se retrouvent avec des biens sur les bras entrainant des retards ou des défauts de paiement.
Concernant le fait qu’il y a un intermédiaire, c’est finalement la même chose quand tu investis avec un PEA, avec les frais de courtage et les frais de dépôt /retrait.
Sur PEA les frais sont transparents à moins de 1% (et je suis très large)
Sur bricks, les frais sont à 5% à 10% (soit du simple au double) pour l’emprunteur. Tu vas me dire qu c’est pas toi qui le paie mais en fait ca veut dire que le porteur du projet aurait pu payer plus le prêteur ou être moins à risque. Et les frais sont payés même si l’emprunteur ne rembourse pas
Notre rémunération est basée sur des honoraires de 5 à 10% HT du montant total collecté par projet et facturés aux porteurs de projets.
En bourse tu t’exposes a la plus grosse classe d’actif mondiale via un courtier qui sert juste a passer tes ordres. C’est ultra liquide, tout est transparent et public, tu geres ton risque toi meme.
En crowdfunding tu es une source de financement pour des projets dont les investisseurs pros n’ont pas voulu, l’entremetteur te prélève des frais, et si tout va bien tu as ce qu’il reste a la fin. Ton argent est bloqué pour souvent plus longtemps que prévu, tout est opaque et géré entre les pros qui ont zéro intérêt en commun avec toi, et le risque est volontairement minimisé sur la plaquette sinon personne n’investirait.
Diversifier dans du mauvais, pas sûr de l’intérêt. Ces plateformes sont à fuir : désalignement des intérêts, asymétrie, faible réglementation, frais énormes. On rajoute à cela le secteur en crise + très mauvais track record pour Bricks (l’autre je connais que de nom).
j’ai quitté Bricks il y a 2 ans, et je suis parti sur Tantiem en ce qui me concerne. Oblig immo et durée de détention plus longue (ce n’est pas du financement de marchands), 0 souci. Rendement de 6,5% en ce qui me concerne, j’ai “des parts” d’un burger king et d’une clinique dentaire. Je crois que d’autres font ça (homunity je pense).
Bonjour à tous, bricks a sorti un nouveau projet ce jour sur une maison à Dubaï.
Je vous partage les termes dans lequel l’offre est proposée aux investisseurs dans le mail d’accroche :
La valeur repose sur une remise à neuf (sur une maison qui ne doit pas avoir plus de quelques années) faite par une filiale de Greenbull [société du youtubeur Yann Darwin]
Comprendre le portage immobilier : la protection des investisseurs
Vous prêtez au porteur pour financer son opération immobilière. Il reste personnellement responsable du remboursement.
Le montage prévoit que la villa soit détenue par un tiers, distinct du porteur. Les contrats encadrent sa vente et l’utilisation de l’argent récupéré pour rembourser les investisseurs.
Nous sommes loin de la détention immobilière (déjà techniquement discutable) de l’époque des royalties. Là on est dans un pur produit spéculatif, et je regrette le peu d’infos dont disposent les investisseurs pour bien cerner cela (je ne dis pas que le placement ne vaut pas la peine, je dis juste que je ne suis pas certain que l’ensemble des prêteurs aura bien pris conscience de la nature de leur investissement).
Si vous voulez vous exposer à Dubaï pour 10 euros, c’est jouable cela dit
Greenbull dans la boucle + portage immo + Dubaï, c’est le trifecta des drapeaux rouges. Même si le projet rembourse à terme, t’as aucune visibilité réelle sur ce qui se passe là-bas, aucun recours concret en cas de pépin, et une structure montée pour protéger le porteur, pas toi. À ce stade c’est plus de l’immo, c’est un pari.
Merci pour cette question, beaucoup de choses sur lequel je pourrais répondre que je ne partage pas du tout. C’est un placement complémentaire à la bourse, plus court terme et avec des rendements supérieurs mais qui me semblent maitrisés avec une bonne analyse.
Je vais plutôt donner mon retour d’expérience sur la plateforme la première brique dans laquelle j’investis depuis plus de 3 ans avec un total à date de 102 projets. Aujourd’hui seulement 12 en retards (0 perte) dont certains ayant déjà remboursé plus que le montant investi.
Concernant la communication, elle est également très satisfaisante et l’équipe derrière est sérieuse et fait bonne impression (plusieurs rencontres en physique)
J’ai 12 000 € bloqués en Crowdfunding sur pas mal de projets dont la plupart se termineront sur une perte totale dans plusieurs années. Alors mon seul conseil est : « Fuyez ! »
Merci @GaRtoun, cela donne un témoignage de la première brique.
… Mais de cd que vous nous dites, je ne serais pas aussi optimiste que vous.
Déjà 12 projets en retard (soit 12%, c’est énorme), et j’imagine qu’il y en a un grand nombre qui n’ont pas encore atteint leur date d’échéance, donc qui ne sont pas encore techniquement en retard… au passage, il est heureux que ceux qui vous ont remboursé vous aient payé davantage que ce que vous avez investi !
Comme vous le dites, ce peut être une diversification accessible à condition de faire comme vous, c’est-à-dire en divisant votre risque sur un grand nombre de projets.
Cela dépend des plateformes et des projets, il y a eu beaucoup d’abus oui et le marché de l’immobilier a été fortement chahuté. Les plateformes qui sont encore là et le serons encore dans quelques années auront prouvé leur solidité.
