Bonjour Ă vous
Je suis Ă©tonnĂ©e de ne pas trouver de sites comparant spĂ©cifiquement les PEA-PME existants. Est-ce quâil faut que je compare les PEA pour choisir oĂč je vais ouvrir mon PEA-PME ? (pour avoir une idĂ©e des frais histoire de choisir un bon PEA-PME).
Autre question, comment savoir si il y a des partenariats entre le PEA-PME et un site dâinvestissement ? Je pense notamment Ă Boursorama/Homunity pour du crowdfunding dont jâai entendu parlĂ© en lisant ce forum (sinon je serais encore ignorante :p), mais je suis aussi Ă la recherche de ce meme genre de partenariat pour du crowdlending afin de faire mon choix.
Auriez-vous des infos sur ces deux sujets sâil vous plait ?
Salut,
Le sujet mâintĂ©resse aussi!
En principe les frais sont identiques pour un mĂȘme courtier entre PEA et PEA-PME.
Il faut faire bien attention aux frais concernant les titres non cotĂ©s, si câest ce que tu comptes faire avec ton PEA-PME. La loi pacte les a plafonnĂ©s Ă 1,2% par ordre. Mais! Certains courtiers trichent et ajoutent des frais. Je crois que câest le cas de Bourse Direct par exemple, qui ajoute 300⏠de frais forfaitaires Ă chaque opĂ©ration.
Le récap des frais par banques est ici (bas de page): Investir sous forme d'actions via votre PEA-PME ou PEA
Il faut aussi savoir que tous les courtiers ne se valent pas pour gĂ©rer du non cotĂ©. Câest un process trĂšs manuel, pas standardisĂ©, donc certains ne le font pas, ou mal, ou trop lentement.
Au sujet des partenariats, jâen connais seulement 2:
Bourso et Homunity, comme tu lâas dĂ©jĂ dit
Baltis et Bforbank (ainsi que les banques utilisant Catalizr)
edit: de mémoire il y a un site de FIP (enerfip?) qui utilise Catalirz aussi
Catalizr est une solution censée digitaliser la souscription de titres non cotés en PEA. Les banques partenaires sont ici: https://www.utocat.com/catalizr
De mon cĂŽtĂ©, jâai choisi Bforbank: frais trĂšs bas, gestion correcte du non cotĂ©, et maintenant le partenariat avec Baltis. En inconvĂ©nients: interface vieillotte, et souscription des titres non cotĂ©s Ă lâancienne (scan de papiers puis envoi par courrier ou email)
Je nâai encore jamais fait de non cotĂ© en PEA(-PME), ça mâintĂ©resse dâavoir des retours dâexpĂ©rience!
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bonjour
jâai fais 2 fois du non cĂŽtĂ© en PEA et PEA PME avec BForBank et Enerfip, câest un peu de paperasse mais câest assez simple. Le support BForBank super et le service client Enerfip aussi (ils ont lâhabitude de bosser ensemble).
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Frank
Juin 15, 2023, 8:31
4
Hello,
Un ami vient de mâindiquer que vos frais pour lâinscription des titres non cotĂ©s chez BforBank allaient fortement augmenter en AoĂ»t, de 0,1% Ă 1,2%, sâalignant ainsi sur les autres courtiers et faisant perdre tout lâintĂ©rĂȘt de lâinscription dâopĂ©ration de crowdfunding chez eux.
Je nâai pas encore reçu le mail de mon cĂŽtĂ© si jamais certains peuvent confirmer.
Je confirme jâai reçu le mail cette nuit
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Je viens de faire leur une rĂ©clamation pour que les cessions des dossiers TNC en cours ne subissent pas cette nouvelle tarification, mais que ce soit applicable Ă partir des nouveaux dossiers TNC dâaout 2023.
Je trouve ça aberrant de changer les rĂšgles en cours de route âŠ
Frank
Juin 15, 2023, 3:20
8
Dans quel cas il peut y avoir cession ?
Les remboursements en fin de prĂȘt comptent comme des cessions ?
(je nâai pas encore eu le cas)
DĂšs lors que les titres nâont plus de raison dâĂȘtre inscrit, fin de lâinvest.
Exit dâun investissement en actions non cotĂ©s.
Arrivé à la maturité des obligations non cotés, remboursement.
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Hello, effectivement cette augmentation soudaine est trĂšs brutale, je ne comprends pas que lâaugmentation de frais soit aussi forte et rend lâoffre beaucoup moins intĂ©ressante.
Pensez vous quâun recours ou quâune nĂ©gociation soit possible ? Il faudrait un certain poids jâimagine, peut ĂȘtre toutes les personnes de la communautĂ© Finary qui utilisent ce PEA-PME et encore
Je vous communiquerai le retour que jâai Ă ma rĂ©clamation :
"Bonjour,
Je vous contacte pour vous faire part de mon mĂ©contentement concernant les nouvelles conditions tarifaires compte bourse 2023, et notamment la tarification applicable Ă lâinscription et cession des titres non cotĂ©s passant de 0,1% Ă 1.2% soit une hausse de x12.
Jâose espĂ©rer que les nouvelles conditions tarifaires concernant les cessions de titres non cotĂ©s ne seront appliquĂ©s quâĂ partir des nouveaux dossiers TNC dâaoĂ»t 2023.
SI ce nâĂ©tait pas le cas, je souhaite par la prĂ©sente demander le maintien des conditions tarifaires en vigueur lors de lâinstruction de mes 2 opĂ©rations TNC pour les cessions futures de ces 2 mĂȘmes opĂ©rations TNC.
Je vous remercie par avance pour la prise en considération de ma demande.
Bien cordialement."
Je suppose quâils vont gentiment me dire que si je nâaccepte pas les nouvelles conditions tarifaires, que jâai 3 mois pour transfĂ©rer ou clĂŽturer le plan âŠ
Ă SUIVRE
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Merci bien
Je vais tenter le mĂȘme type de dĂ©marche et ferai un retour Ă©galement, bien que jâai peu dâespoir aussi
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Hello, finalement 1 mois plus tard, as tu reçu une réponse ?
Hello @Itspacome
Non toujours pas je vais les relancer !
Ils ne sont pas pressé de répondre à cette demande, dommage !
Au final tout le monde propose les mĂȘme frais maintenant, le max lĂ©galâŠ
Bonjour Ă tous,
Je reviens sur ce sujet car je mâapprĂȘte Ă ouvrir un PEA-PME chez Bourse Direct et il nâest nulle part fait mention des 300⏠discutĂ©s au-dessus:
Ai-je loupé quelque chose ?
Merci
Hello,
En haut de la page 2 sur ton doc :
" INSTRUCTIONS SPEÌCIFIQUES
.
.
Frais dâinscription, achat et vente sur titre non coteÌ (TNC) (montant minimum de lâopeÌration : 500 âŹ) : 1,2%, maximum 500 âŹ"
Merci de ta rĂ©ponse mais justement ce nâest pas ce que je comprends.
Ce quâils indiquent câest minimum 500⏠dâachat/vente et 1,2% de frais (maximum 500âŹ).
Donc si jâachĂšte/vends 5000⏠de X, je vais payer 60âŹ. Loin des 300⏠énoncĂ©s au dessus.
Avant leur modification tarifaire câĂ©tait un forfait de 300 ⏠peut importe le montant. DĂ©sormais câest 1.2% avec un max de 500 âŹ, ca peut paraĂźtre plus intĂ©ressant Ă lâachat mais pas forcĂ©ment au moment de la revente en fonction des multiples.
Yes mais je comprends que les 1.2% sont valables également chez les concurrents.
Le PEA-PME Bourse Direct est nâest donc pas plus cher que chez les autres je pense.
Le PEA-PME est une enveloppe fiscale, rien de plus. Elle vous permet, suivant les Ă©tablissements, dâavoir accĂšs Ă certains produits.
Comme indiquĂ© par @Kata , Boursorama propose du crowdfunding avec son association avec Homunity. Vous nâaurez pas accĂšs Ă dâautres plateformes, comme LaPremiĂšreBrique ou autre, trĂšs en vogue chez les influenceurs [sachez quand mĂȘme quâils touchent une commission avec leurs codesâŠ]
Pour le non-cotĂ©, il est logeable dans le PEA-PME en thĂ©orie. Je ne connais pas si câest faisable pour tous les projets, et les conditions. Maintenant, sur le sujet du « private equity », il y a une Ă©mergence de pas mal dâintermĂ©diaires en ce moment, liĂ© Ă une demande visiblement de particuliers en recherche dâexotique, ou excitĂ©s par les influenceurs/promoteurs (sinon, ça ne marcherait pasâŠ). Sachez que le private equity est trĂšs particulier: accompagner une entreprise lors de sa naissance nâest pas anodin, et nĂ©cessite dâapporter une plus value: En clair, si vous apportez uniquement de lâargent, il y a de fortes chances quâon vous colle un projet sans avenir, ou qui va capoter. Ce nâest que mon avis, mais quel intĂ©rĂȘt â pour une boite qui dĂ©marre â dâavoir un peu plus dâargent, sans rien dâautre, et devoir « lacher » une partie de la performance future ? Ne vous leurrez donc pas sur le succĂšs dâun tel « placement ». A part les intermĂ©diaires qui vont se gaver au passage, je pense que vous serez le dindon de la farce.
Ceci Ă©tant dit, le PEA-PME permet dâinvestir dans de petites entreprises. Il en existe de belles, et je vous encourage vivement Ă Ă©couter lâinterview de William Higgons publiĂ© par un autre membre sur un autre fil de Finary (je ne sais plus lequel). Je vous remets donc la vidĂ©o ici :