Crowdfunding immobilier aprĂšs 2 ans de crise : quel bilan?

Cela dĂ©pend des plateformes
 Sur Bricks, Tokimo ou la premiĂšre brique ça collecte trĂšs rapidement

Pour ma part, j’utilise BRICKS pour tester.

J’ai longtemps testĂ© Bricks aussi, avec des petits montants et fort heureusement.

Entre les lots vacants, les impayĂ©s, etc. il y a trĂšs peu de propriĂ©tĂ©s « royalties Â» qui performent au niveau attendu (ou qui performent tout court d’ailleurs).

Quant aux levées en obligations (modÚle habituel du crowd funding), on manque encore de recul, mais je suis assez dubitatif sur le de bouclage.

Vu le peu de sĂ©rieux de la boutique en gĂ©nĂ©ral (je ne parle mĂȘme pas de la petite remontrance qu’ils ont reçu de L’AMF), je doute de la qualitĂ© des due diligence.

L’analyse des compĂ©tences des porteurs de projet en particulier est souvent une ineptie : « expĂ©rience reconnue car ils habitent une rĂ©sidence principale depuis toujours Â» (je caricature mais Ă  peine).

La seule bonne nouvelle c’est que comme l’investissement est possible à partir de 10 euros, on peut perdre de l’argent à partir de 10 euros seulement


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Entre 2020 et 2022, j’ai souscris à de trùs nombreuses OP auprùs de Clubfunding, Raizers, Upstone.
Bilan :
environ 20% de retards importants chez CF, avec un suivi plutÎt sérieux.
environ 40% de retards chez Raizers, qui promĂšne Ă©normĂ©ment les investisseurs en tardant Ă  agir (cf la section « commentaires Â» de chaque OP). De nombreux projets terminent au tribunal, les cautions contestent, les promoteurs utilisent tous les moyens possibles pour organiser leur insolvabilitĂ©.
80% des projets Upstone sont dans le mur, tout simplement. Ils ne rĂ©pondent ni au tĂ©lĂ©phone, ni aux mails, leurs mises Ă  jour des situations sont extrĂȘmement rares et fausses. A ce niveau, ce n’est plus de l’incompĂ©tence, nous considĂ©rons que c’est une arnaque. Quasiment aucun projet n’a Ă©tĂ© jusqu’au remboursement, et ils osent considĂ©rer comme « en retard Â» pendant des annĂ©es un projet dont le promoteur a disparu.

Bref, l’apprentissage est long et couteux


Je souhaite vous remercier pour l’honnĂȘtetĂ© sur les pertes que vous avez
Pas facile d’avouer que ses investissements sont en difficultĂ©
Bon courage

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Portefeuille constituĂ© en 3ans de 75 projets en cours avec tickets moyens de 450€ sur LPB.
2 projets en dĂ©faut j’estime les pertes Ă  250€ chacun.
Le reste la plupart se dĂ©boucle aprĂšs le prĂ©visionnel prĂ©vu et une vingtaine en report d’échĂ©ance avec intĂ©rĂȘt et une certaine visibilitĂ© de dĂ©bouclage.
La communication est bonne, la rentabilité est là aussi avec un peu plus de 7% net.

Je maintiens mon allocation de CFimmo et continue à re-investir les operations se débouclant sur LPB avec sélection des projets les plus costauds (localité, apport du porteur, precommercialisation, hypothÚque 1er rang).

J’ai investis sur une dizaine de projets sur Bricks entre janvier et fĂ©vrier 2025, je n’ai qu’un projet avec un retard de moins de 30 jours (pour l’instant). Pas de chance c’est mon plus gros invest
 un projet Ă  Toulouse je crois que l’émotionnel Ă  trop comptĂ©, sacrĂ© biais
 environ 11%

LPM, top ! Je vis au Mexique avec mon collĂšgue.
12 %/an net de moyenne
 mieux qu’un ETF MSCI World.
Mon collĂšgue a commencĂ© en 2022 : 70 000 € d’investissements en cours, gains actuels 6 700 €, intĂ©rĂȘts attendus 16 000 € avant fin 2026.
Moi, j’ai commencĂ© en 2024 : aujourd’hui 42 000 € d’investissements, 10 000 € d’intĂ©rĂȘts attendus fin 2026.

C’est risquĂ© certe, mais vos ETF horizon 20 ans 
 ça va 5 minutes. Si on veut un capital rapide, il faut prendre des risques.
One life. LPM à ce jour = 0 projet ratés.
Les retards sont financés, que demander de + ?

Que dios nos bendiga.

Et bien moi, j’ai tirĂ© le gros lot : 5K€ chez Koregraf (donc surement perdu car liquidation de la boite) et 5K€ chez Anaxago (projet prolongĂ© de plus de 2 ans et un taux diminuĂ© Ă  2-3%).
Mais c’est comme ça qu’on apprend : en perdant !

Que pensez-vous de Bien PrĂȘter ?

Ce n’est pas du crowdfunding immo et ça me semble nettement plus sĂ©curisĂ© au vu du nombre de projets, du taux d’échec de 0% et d’une entreprise qui semble dynamique, proactive et consciente des risques.
Votre avis critique m’intĂ©resse !

Hello, j’ai moi aussi un projet plantĂ© chez Anaxago: NobilĂ© Partners.

2 ans et demi de retard et une baisse annoncĂ©e du rendement servi. Enfin s’il est servi un jour
 plus rien ne bouge depuis 2 ans, et Anaxago s’en tamponnent l’oreille. Ils recrachent le mĂȘme rapport tous les 3 mois.

Selon eux, l’opĂ©rateur ne parvient pas Ă  revendre ses appartements. À Paris. Depuis 2022. 3 ans sans aucune vente. Il y a clairement un truc qui cloche. Je veux bien que le marchĂ© soit au ralenti, mais Ă  un moment donnĂ©, ça coĂ»te plus cher de faire courir la dette que de vendre Ă  perte. Donc pourquoi il ne baisse pas son prix de vente? On en sait rien.

Soit Anaxago ne cherche pas Ă  le savoir, soit ils savent et nous le cachent. En tout cas, ils n’ont fourni aucune preuve d’efforts pour recouvrer la dette. Aucune procĂ©dure, mĂȘme pas une mise en demeure, rien.

Pour moi ils sont au mieux ultra passifs, et au pire complices de Nobilé.

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pourvu que ça dure !
Perso je ne mets pas mes oeufs dans le mĂȘme panier


Petite question : en vivant au Mexique tu Ă©chappes Ă  la fiscalitĂ© ? Parce que 12% c’est le max et c’est brut Ă  la base, pas net.
Tu ne paies pas les PS ?

Oui, entiĂšrement d’accord : il ne faut pas mettre tous ses Ɠufs dans le mĂȘme panier.

L’avantage, c’est qu’au Mexique il n’y a pas d’impĂŽts sur ce type d’investissement. Mon contrat Ă©tant un VIE, je suis considĂ©rĂ© comme rĂ©sident mexicain, donc sans impĂŽts ni en France ni au Mexique.

De mon cĂŽtĂ©, j’ai investi une partie de mon Ă©pargne sur le MSCI World, et j’envisage aussi d’acheter un terrain au Mexique (15 Ă  20% de rendement sur 15 ans). Aujourd’hui 600pesos/mÂČ proche de Guadalajara.

Concernant La PremiĂšre Brique, c’est l’une des rares plateformes Ă  n’avoir jamais eu de projet abandonnĂ©. Certes, il y a parfois des retards, mais leur rĂ©putation repose justement sur le fait de n’avoir eu aucune contre-performance.
Ils sont bien meilleurs que nous, simples particuliers, pour sélectionner les projets, les analyser et en évaluer la viabilité.

À mon sens, pour un rĂ©sident Ă©tranger, il ne devrait mĂȘme pas y avoir de dĂ©bat : allouer une partie de son Ă©pargne lĂ -dessus est pertinent. Bien sĂ»r, il y a un risque, mais si l’on compare le ratio risque/rendement, il n’existe pas mieux actuellement sur le marchĂ© de l’investissement passif.

Et si jamais je me trompe dans les deux années à venir, je reviendrai sur ce forum pour partager mon échec en toute transparence.

Normalement seules tes indemnitĂ©s de VIE ne sont pas soumises Ă  l’IR mais tu restes domiciliĂ© fiscalement en France (sauf si la convention fiscale entre les deux pays stipule le contraire).
Vis à vis de tes revenus mobiliers ou immobiliers de source française tu es toujours soumis à la fiscalité française.
Attention à la potentielle mauvaise surprise sur le prochain avis d’imposition.
VIE au Danemark pour ma part.

Merci pour l"info !
Sur LPM ils m’indiquent:
Votre situation fiscale actuelle

Dispense de prélÚvement IR

ImpĂŽts sur le revenu

0%

Dispense de CSG/CRDS

Contribution sociale généralisée

Contribution pour le remboursement de la dette

0%


Votre taux est réduit à :

0%

Mes imprimés fiscaux (IFU)

ça sent la mauvaise surprise lors de ma déclaration ?

Provisionne au moins une annĂ©e d’impĂŽts (uniquement prĂ©lĂšvements sociaux si tu penses ĂȘtre Ă  TMI 0% ou PS+ 11% si plus de 11 498€ de revenus et donc opter pour l’imposition au barĂšme, si bien sĂ»r ce sont tes seuls revenus en plus de tes indemnitĂ©s) sur un livret ou support liquide et sĂ©curisĂ© histoire d’avoir l’esprit tranquille.
Dans le cas oĂč pas de mauvaise surprise avec les impĂŽts, t’auras une enveloppe supplĂ©mentaire Ă  investir :slight_smile:

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Bonjour,

Qu’est-ce que LPM ? Je trouve rien en ligne.

Bonne journée

LPM = la premiĂšre brique

Merci :slight_smile:

J’apporte Ă©galement mon expĂ©rience. J’ai investi chez Anaxago sur 6 projets. Les 6 projets ont pris plus de 3 ans retard. J’ai Ă©galement choisi les opĂ©rations en faisant attention (Ă  mon niveau). RĂ©sultat je suis plantĂ©. Les fonds sont bloquĂ©s. Par moment j’entrevois une dĂ©cennie complĂšte de blocage de mes fonds. Pour l’instant j’en suis Ă  5 ans mais l’ensemble des perspectives sont bloquĂ©es. Les informations des reportings trimestriels constituent Ă  peine une prise d’information, tout au plus une note. Si j’avais investi dans un simple ETF, j’aurais hypothĂ©tiquement fait une plus value de 25000€. Pour l’instant, je suis approximativement Ă  +0.5% en plus value de sommes investies, bien loin des 10% annoncĂ©s.

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La communication avec l’équipe d’Anaxago est dĂ©plorable et le manque de transparence est dans la moyenne de toutes les autres plateformes. Je dĂ©conseille fortement ces plateformes, Anaxago, Wiseed, homunity. Il vaut mieux prendre son temps avec la bourse, que de bloquer son argent pour des pĂ©riodes indĂ©finies. Un vrai dĂ©sastre. Aucune des Ă©chĂ©ances ne se tient, et toutes les Ă©chĂ©ances annoncĂ©es sont repousĂ©es. C’est Ă  se demander pourquoi ils s’occupent encore de leur site. Je ne suis pas en capacitĂ© de faire quoi que ce soit, sinon d’attendre qu’un professionnel de chez Anaxago, lĂ©gĂšrment plus compĂ©tent dĂ©cide tout seul de solder les projets. Ils travaillent dĂ©sormais Ă  justifier de leur emploi en repoussant les Ă©chĂ©ances de projets.

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Merci à tous les nouveaux commentaires qui viennent confirmer une situation bien plus préoccupante que celle diffusée par les plateformes.
Pour avoir fait le tour de mes projets en suspens cette semaine, aucune avancĂ©e, aucun remboursement, aucune mise Ă  jour pertinente. J’espĂšre sincĂšrement que je le retour du mois de septembre va relancer un peu la machine que je puisse soit encaisser quelques gains ou pertes et rĂ©allouer ailleurs!

Bon week-end Ă  tous.