Bonjour.
Question farfelue, ne faudrait il pas emprunter par.exemple 10 000€ pour investir en bourse lum sum sur etf world.
(Je ne ferais pas. Je suis contre les crédits).
Bon… je sais certains vont me dire, on est à la veille d’un crack… si le marché s’écroule….
Moi je l’ai fait avec le prêt conso Bourso a 30k après il faut être conscient que l’opération peut être perdante. Il ne faut absolument qpad ue ça mette en péril l’équilibre financier et il faut éventuellement penser que ça peut bloquer un autre futur prêt
Quel est le résultat de l’opération.
Taux crédit ?
Gain?
Quel investissement ?
Quand?
Retour d’expérience ? Effet psychologique ?
Non, le lump sum est statistiquement gagnant face au DCA. Mais si vous faites un prêt, les stats ne sont pas applicables. Vous devez prendre en compte le coût du crédit dans l’équation. Et là le rapport entre le rendement lump sum / DCA n’est forcément plus le même.
cela augmente fortement le risque le crédit va créer un levier à la hausse comme à la baisse.
a ne pas faire dans n’importe quelle configuration de marché et tout dépend de l’horizon de temps de l’investissement.
aujourd’hui sur un etf world assez concentré sur quelques titres de la tech us en pleine phase de capex et d’endettement sur une rentabilité qui se cherche encore ça se réfléchit mûrement. la volatilité est plus forte qu’il y a 10 ans sur cet ETF et tu t’endette en euros sur un etf majoritairement en usd il faut le prendre en compte dans ta démarche.
la statistique est une probabilité pas une vérité.
la question c’est si ton investissement a crédit est divisé par 2 vas-tu réussir à garder le cap ou vas-tu céder à la peur et vendre à perte en ayant encore les mensualités à régler ?
ta capacité a gérer tes émotions c’est ce qui va rendre l’opération très rentable ou bien en faire un désastre financier.
Mon crédit n’est pas terminé
Il se termine en décembre 2028, commencé en décembre 24.
Taux 1.95 30k. Sur la période je suis a 17 pourcent de plus value. Cout du crédit environ 1k et j’ai environ 5k de plus value.
Donc à date environ 4k de bénef mais ça peut changer.
Et j’avais pas prévu que j’achèterai ma rp entre temps (ça passe avec mon crédit mais si c passait pas j’aurai du remboursé en anticipé en vendant une partie des etf), donc a bien prendre en compte.
Effet psychologique c’est ok, hormis l achat de rp qui n’était pas prévu lors de l’opération
Mon allocation sur le pea n’est pas tout a fait le world mai s’en rapproche, je ne sais plus sur quel ETF j’avais mis dans mon pea
Perso c’est ma philosophie : Emprunter pour s’enrichir !
Après faut manier ça avec doigté pour pas faire banqueroute.
Ca m’a bien réussi pour l’instant pour l’immobilier (3 biens) et j’attaque la phase 2 dès que mon 1er bien est vendu avec le crédit lombard, box spread, avance sur titres bref c’est la même idée derrière : nantir des avoirs pour avoir encore du levier.
Sur le papier, l’effet de levier fonctionne si le rendement de l’ETF World dépasse le taux du crédit, mais la réalité est bien plus risquée. Un rendement d’ETF World de 7 ou 8 % est une moyenne calculée sur le long terme, avec de fortes variations d’une année sur l’autre, alors que les mensualités d’un prêt conso tombent tout de suite sur une durée courte. Si le marché chute en début de prêt, tu dois rembourser du capital réel sur une ligne en perte sèche. Sans compter qu’avec les taux actuels des crédits conso, la marge brute est quasi nulle et la pression psychologique énorme, risque de surendettement, etc.
L’effet levier fonctionne principalement sur des prêts longs termes comme pour l’immobilier par exemple.
J’aurais bien tenté l’expérience sur de petits montants, mais les taux sur petits montants c’est indescent. Ça n’a aucun interet si je dois empuinter 1000 balles entre 8 et 12.
Respectez moi les taux sont à moins de 5% à 10 ans 
Donc c’est pas encore pour moi car après les taux interessants ça commence à 15 ou 30 k.
C’est quoi les taux intéressant 15 30 k ? Tu les trouves ou ?
C’est fini lol, sinon bourso, je crois que j’avais vu lcl aussi, dans les 3 et quelques pour pret personnels’, mais aujourd’hui ça semble plutot 4 ou 5. Quand je dis plus interessants c surtout par rapport aux petits crédits où les organismes genre younited crédit se gavent en taeg.
Idem
Ma femme et moi avions emprunté chez BB 2x 30 k fin 2024 taux de 2.14 Sur 4 ans
J’ai pu rallonger de 12 mois il ya peu
Je dois être entre 15 18% de plus value …
Pas sûr que je le ferai au taux actuels…
Quand je vois ce type de post apparaitre, je me dis qu’on est sûrement pas loin d’une grosse secousse de marché…
Pour moi c’est moins de 10% de mon patrimoine financier placé donc peu de conséquences
Le crack arrivera tôt ou tard
Hello,
Tu mentionnes un point important ici : les imprévus de vie peuvent aussi venir contrarier ce plan.
Ne considérer que le coût de la dette et la performance dans l’équation enlève le facteur risque principal : l’humain.
Un accident de vie est vite arrivé (accident physique, chômage, séparation …), qui combiné à un environnement économique défavorable, peut vite mener à une situation délicate.
Un jeu dangereux selon moi, même lorsque l’on comprend et accepte les risques, surtout sur son patrimoine personnel.
Je l’ai fait aussi comment tu as fait pour allonger ?
et vous en avez fait quoi de cet argent ?
sur l’application tu peux moduler le crédit ds certaines limite d
+30€ de frais de dossier
Réinvesti à 100%