Bonjour,
J’aimerais comprendre techniquement ce qu’il se passe avec un ETF Capitalisant sur PEA svp :
1- Quand tombent les dividendes ? Annuellement ? Trimestriellement ? Est-ce pareil pour tous les ETF ?
2- Comment le voit-on sur son PEA ? Est-ce que le nombre de parts d’ETF augmente ? (sachant qu’on ne peut avoir que des parts entières, comment cela se passerait du coup ?) ou bien c’est le PRU de l’ETF qui baisse lorsque les dividendes sont automatiquement réinvestis ?
3- Est-on informé du réinvestissement des dividendes sur Trade Republic par exemple ?
Désolé je débute et n’ai pas réussi à trouver de réponses précise à ces questions.
Qd tu as un ETF distribuant qui vaut 100 et que les actions qu il contient distribuent 5, ton ETF va baisser et valoir 95 et tu auras 5€ dans ta poche espèce (à toi de les garder ou de les réinvestir).
Qd tu as un ETF capitalisant qui vaut 100 et que les actions qu il contient distribuent 5, ton ETF garde sa valeur car l ETF vaut 95+5=100.
La seule chose qui change sera la composition de l ETF : la proportion des actions augmentera (+ 1.05%).
Le cours d’une part de l ETF reste le même.
La capitalisation est quotidienne me semble t il.
J espère que ça t aide, sinon je compte sur les autres pour être plus pédagogue que moi.
Merci pour vos retours.
Pas certain d’avoir bien compris par contre
En fait, il est impossible de voir les dividendes réinvestis. Comment faire la différence entre cours de l’ETF et augmentation de valeur liée aux dividendes ?
Le truc c’est que je n’arrive pas à saisir les intérêts composés du coup si la VL est intrinsèque à l’ETF et non liée au nombre de parts que l’on détient ou au PRU…
Je suis un paumé et on ne trouve aucun exemple concret sur le net…
Pour faire simple les 2 ETF amundi MSCI World:
Avec le temps, la distribuant vaut 342 car il a versé ces dividendes, le capitalisant vaut 542 car il les a reintegré.
Ex sur le S&P500 distribuant et capitalisant (TR) depuis 1988
Du coup, je ne comprends pas le DCA sur un ETF capitalisant. Autant investir beaucoup le plus tôt possible car la valeur de part ne fera que monter si je comprends bien…
En tout cas j’avais tout faux car je pensais que ce réinvestissement correspondait à des parts en plus d’ETF alors que non. Là un ETF a sa VL qui augmente tout le temps, qu’on le possède ou non.
J’en viens à me demander s’il n’est pas mieux de prendre des distribuants et de racheter des parts avec…
Le lump sum est le plus rentable, c est prouvé mais faut pouvoir l encaisser psychologiquement (et avoir les fonds). Si ça baisse fort, tu as acheté haut et tu vas mettre du temps a revenir a l équilibre. J avais bcp a mettre et je ne l ai pas fait (j ai fait 50% puis je vais faire 15 15 20, c est la stratégie que j ai décidé, chacun la sienne) et je peux regretter car ça a pris 6/7% en 1 semaine mais c est le jeu, ça lisse le prix d entrée. Le DCA c est une manière de faire de l épargne mensuelle sur ton salaire.
Absolument pas non.
Déjà cette affirmation part du principe que le passé est un indicateur fiable du futur.
Ensuite les backtests montrent que 2/3 du temps environ ça a été plus rentable. Ce qui veut aussi dire que 1/3 du temps cela n’a pas été le cas.
c’est exactement ce que je me demande depuis un certain temps et je n’arrive pas à comprendre si ton nombre de part n’augmente pas alors on ne parle pas d’interêt composé ? si quelqu’un peut m’aider à comprendre
Normalement les intérêts composés c’est le principe du Livret A (les intérêts versés au début de l’année N vont s’ajouter au capital initial et vont eux-mêmes générer des intérêts l’année suivante, les petits font des petits)
Le principe des intérêts composés appliqué à la bourse c’est que normalement tu réinvestis les dividendes versés en rachetant des actions de la même entreprise et petit à petit tu te retrouves avec de plus en plus d’actions. Au bout de 20 ans ta progression en actions de la boite est exponentielle. Et tu as la courbe en rouge sur le graphique ci-dessus du SP500 TR.
Si tu achètes l’ETF Capitalisant il va se débrouiller pour suivre l’évolution de cette courbe en rouge, mais sans que toi tu réinvestisses, tu n’as rien à faire c’est automatique. L’ETF suit la courbe de l’évolution de l’indice dividendes réinvestis. Ton nombre de parts d’ETF n’augmente pas, c’est la valeur qui augmente.
Si tu achètes pour 100 une part d’un ETF acc et dist.
Les entreprises font +0% et versent 10% de dividendes chaque année.
Année 1 :
Ton acc vaudra 110. (+10)
Le dist 100. Et t’as gagné 10 a côté.
Année 2 :
Le acc vaudra 121 (+11)
Le dist 100. Et t’auras 20 de dividendes.
Année 3 :
Le acc vaudra 133.1 (+12.1)
Le dist vaudra 100. Et t’auras 30 de dividendes.
Tu vois que chaque année, tu gagnes plus de dividendes en acc alors que les entreprises versent toujours la même chose. C’est ça les intérêts composé.
Et avec le dist, tu aurais le même résultat si tu réinvestissait les dividendes (ce qui augmenterait ton nombre de part pour le coup)
La distribution des dividendes depend de l’ETF. Certains les reçoivent tous les trimestres, d’autres une fois par ans. Avec un ETF capitalisant, ces dividendes ne vont pas dans ta poche : ils sont automatiquement réinvestis dans le fonds. Donc toi, tu vois rien tomber directement.
Non, ton nombre de parts ne bouge pas. Idem pour PRU.
Ce qui se passe, c’est que la valeur de chaque part monte un peu quand les dividendes sont réinvestis. Donc ton ETF prend de la valeur avec le temps, et c’est comme ça que tu profites des dividendes, mais sans les voir passer.
Ainsi que le frottement fiscal (ca pique) dans le cas du CTO.
Pour faire simple, en phase de capitalisation on arrête les tergiversations avec les dividendes, on capitalise!
(La nécessité de devoir revenir sur ce point régulièrement m’échappe)
L’intérêt des dividendes ne vaut qu’en phase de rente.
PS: Et encore une fois les dividendes ne sont pas des intérêts mais un détachement d’une partie de la valeur de l’action.
1 : Les dividendes d’un ETF capitalisant sont réinvestis automatiquement, la fréquence dépend de l’ETF (annuelle, trimestrielle, etc.).
2 : Le nombre de parts reste fixe, c’est la valeur de la part qui augmente, ce qui fait baisser le PRU.
3 : Sur Trade Republic, le réinvestissement n’est pas toujours explicitement indiqué, mais la valeur de ton investissement reflète ce réinvestissement.
En fait il faut imaginer que une part représente un certain nombre d’action.
Admettons que ta part d’ETF Acc « contient » 100 action de 10€ (soit 1000€) et qu’elle te verse un dividende de 1% (soit 10€) tes actions valent 9,9€ et ton ETF va acheter pour toi des actions (ici 1) et tu te retrouve avec 101 actions dans chaque part. Le nouvel arrivant achètera une part avec 101 actions.
Pour s’en convaincre il suffit de comparer un ETF distribuant et capitalisant d’un emetteur.
Je prend le CAC40 car les entreprises françaises ont tendance à distribuer plus de dividendes que les sociétés américaines
Une petite question pour les experts de ce groupe, mais comment se fait il qu’il y est autant de difference entre 2 ETF monde ? Est ce que c’est parce que c’est pris a l’instanté ou c’est le systeme de réplication qui ne convient pas ? Merci de vos lumières.
