Fonctionnement PER TNS

Bonjour Ă  tous,

Je vous sollicite afin que vous m’apportiez des précisions sur le fonctionnement du PER en tant que TNS (au sens de l’article 154 bis du CGI).
Un proche souhaite verser 10 000€ sur un PER ; si ma compréhension est bonne, il doit verser cette somme depuis son compte personnel et devra déclarer son versement en case 6OS afin de bénéficier des 3000€ d’économies d’impôts (TMI 30%).
J’ai cru comprendre que cela donnait également le droit à une réduction de son BIC de 10 000€, ce qui voudrait dire que l’URSSAF devrait lui régulariser environ 42% de la somme (4200€), correspondant aux différentes cotisations.
Ce fonctionnement me paraĂ®t trop beau pour ĂŞtre vrai, cela voudrait dire que 10 000€ versĂ©s ne « coĂ»tent Â» que 2800€ dans l’immĂ©diat (10 000-(30%+42%)) (puis paiement de l’IR Ă  11% en effectuant des retraits partiels pendants plusieurs annĂ©es Ă  la retraite) ; et que cette mĂ©thode permet de s’affranchir de l’URSSAF sur une partie de son bĂ©nĂ©fice.

  1. Pouvez-vous me confirmez si ma compréhension est correcte ?
  2. Faut-il déclarer ailleurs que dans la case 6OS pour que cela soit pris en compte dans le BIC et dans le calcul de l’IR ?
  3. Les 42% d’URSSAF sont-ils à payer à un moment ou un autre ? (retrait du PER ?)

Merci d’avance pour vos réponses :slight_smile:
(Evitez de me répondre avec de l’IA, je lui ai déjà posé les questions et arrive à lui faire dire ce que je veux et son contraire :wink: )

Théo

Je n’ai pas pu m’empêcher de tester mon tout nouvel abonnement Perplexity Pro… désolé :


Votre raisonnement est partiellement correct pour l’impôt sur le revenu, mais excessif pour l’URSSAF : un versement de 10 000 € sur un PER peut bien réduire à la fois l’IR et les cotisations sociales si la déduction est faite sur le BIC, mais le « gain URSSAF » ne se calcule pas comme un bloc de 42% sur les 10 000 €.[1][2]

1. Déduction IR : case 6OS

  • En tant que TNS avec bĂ©nĂ©fices BIC, il est possible de choisir la dĂ©duction des versements PER directement sur le revenu professionnel (BIC, BNC, BA) au lieu du revenu global.[3][1]
  • Dans ce cas, le bĂ©nĂ©fice BIC dĂ©clarĂ© est dĂ©jĂ  diminuĂ© du versement PER (10 000 € dans votre exemple), et le montant correspondant est Ă  reporter en case 6OS (ou 6OT pour le conjoint) comme « cotisations sur PER dĂ©duites des BIC/BNC/BA ».[4][5][1]
  • Il ne faut pas cumuler dĂ©duction sur BIC et sur revenu global (6NS/6NT) : il faut corriger 6NS/6NT (souvent Ă  0) et n’indiquer que 6OS/6OT pour Ă©viter une double dĂ©duction.[6][4]

2. Effet sur le BIC et les cotisations URSSAF

  • Les cotisations sociales des indĂ©pendants sont calculĂ©es sur la base du bĂ©nĂ©fice imposable (BIC, BNC, BA) : si le bĂ©nĂ©fice est rĂ©duit de 10 000 € grâce au PER, l’assiette URSSAF baisse d’autant.[7][2]
  • En pratique, le versement PER dĂ©ductible vient donc diminuer Ă  la fois l’assiette de l’IR et l’assiette des cotisations sociales, ce qui crĂ©e un double effet favorable (fiscal + social), mais dans la limite des plafonds de dĂ©duction PER prĂ©vus pour les TNS (10% du bĂ©nĂ©fice + Ă©ventuellement 15% sur la tranche supĂ©rieure).[8][2]

3. Pourquoi « 42% URSSAF » est exagéré

  • Le taux global de cotisations sociales d’un indĂ©pendant (maladie, retraite, allocations familiales, CSG, etc.) tourne souvent autour de 35–45% du bĂ©nĂ©fice, mais il s’agit d’un taux moyen global, pas d’un pourcentage fixe appliquĂ© Ă  toute baisse de bĂ©nĂ©fice.[2][7]
  • La baisse de 10 000 € du bĂ©nĂ©fice n’entraĂ®ne pas mĂ©caniquement une Ă©conomie de 42% de 10 000 € : certaines contributions sont partiellement proportionnelles, d’autres ont des planchers/plafonds, la CSG/CRDS a ses propres règles, et le taux marginal effectif peut ĂŞtre infĂ©rieur au taux moyen affichĂ©.[7][2]
  • Autrement dit, le mĂ©canisme n’est pas « 10 000 € – 30% – 42% = coĂ»t net 2 800 € » de manière automatique : il faut simuler avec les paramètres rĂ©els de revenu et de cotisations, et le gain social sera souvent significatif mais plus faible que 42% de la somme.[9][2]

4. Où déclarer pour que tout soit pris en compte ?

  • Sur la liasse fiscale / dĂ©claration professionnelle BIC (formulaire 2031 ou Ă©quivalent), le versement PER est comptabilisĂ© comme charge dĂ©ductible professionnelle, ce qui rĂ©duit le bĂ©nĂ©fice transmis ensuite Ă  la dĂ©claration 2042-C-PRO.[10][2]
  • Sur la dĂ©claration 2042 :
    • Vous reportez le bĂ©nĂ©fice BIC dĂ©jĂ  diminuĂ© du PER dans les cases BIC professionnelles (par exemple 5KC / 5KC assimilĂ©es selon le cas).[10]
    • Vous complĂ©tez la case 6OS (ou 6OT/6OU) pour indiquer le montant des versements PER dĂ©duits des BIC/BNC/BA, en veillant Ă  ce que 6NS/6NT ne comptabilise pas ce montant une seconde fois.[1][4][6]

5. Les cotisations URSSAF « récupérées » sont‑elles à payer plus tard ?

  • Les cotisations sociales Ă©conomisĂ©es grâce Ă  la baisse de bĂ©nĂ©fice ne sont jamais « rattrapĂ©es » Ă  la sortie du PER : Ă  la retraite, seule la fiscalitĂ© de sortie s’applique (IR + Ă©ventuellement prĂ©lèvements sociaux sur les gains selon la modalitĂ© de sortie), mais il n’y a pas de rĂ©gularisation URSSAF sur le passĂ©.[11][2]
  • En revanche, les retraits de PER (en capital ou rente) sont imposĂ©s : la part correspondant aux versements dĂ©duits est soumise Ă  l’impĂ´t sur le revenu, et la part correspondant aux gains peut subir les prĂ©lèvements sociaux (ou un PFU selon les cas).[3][11]
  • Il ne s’agit donc pas d’« Ă©chapper » Ă  l’URSSAF sur une partie du bĂ©nĂ©fice : les cotisations sociales sont rĂ©duites aujourd’hui parce que le bĂ©nĂ©fice professionnel est plus faible, mais ce n’est pas compensĂ© par un paiement URSSAF ultĂ©rieur ; la contrepartie se situe sur la fiscalitĂ© Ă  la sortie du PER.[11][2]

En pratique, pour valider les chiffres (30% + taux effectif de cotisations), il est recommandé de faire une simulation personnalisée (expert-comptable ou simulateur dédié TNS + PER), car le gain total peut être proche de ce que vous percevez dans certains cas, mais pas avec une règle simple « 42% sur 10 000 € ».[2][9]

Sources
[1] PER : Les non salariés et les professions libérales … PER : Les non salariés et les professions libérales bénéficient d’un plafond spécial de déduction - Linxea
[2] Quel est l’impact du PER sur les cotisations sociales des … Quel est l'impact du PER sur les cotisations sociales des indépendant·es ?
[3] Épargne retraite Épargne retraite |impots.gouv.fr
[4] plan épargne retraite, quelles cases à remplir ou à vérifier PER déclaration impôts 2025 : comment déclarer, cases à remplir
[5] Comment déclarer les éléments relatifs à son PER? Comment déclarer les éléments relatifs à son PER?
[6] Comment déclarer vos versements déductibles PER aux … Comment déclarer vos versements déductibles PER aux impôts ?
[7] Indépendant : comprendre vos cotisations Comprendre vos cotisations - Urssaf.fr
[8] Pourquoi le PER est-il intéressant pour un travailleur non … https://www.inter-invest.fr/guides/epargne/per/travailleur-non-salarie/avantages-per-tns
[9] Focus sur le PER pour les TNS (travailleurs non salariés) Le PER pour les TNS - Meilleurtaux Placement
[10] La déclaration d’impôts pour freelances et indépendants … La déclaration d’impôts pour freelances et indépendants (guide complet 2025)
[11] FiscalitĂ© du PER expliquĂ© « au Nuls Â» 2025 : fonctionnement FiscalitĂ© du PER expliquĂ© "au Nuls" 2025 : fonctionnement
[12] Le PER pour les Travailleurs Non Salariés (TNS) Le PER pour les Travailleurs Non Salariés (TNS) : l’optimisation fiscale au service de la retraite - Linxea
[13] La déduction des versements sur un Plan d’Epargne Retraite. https://www.village-justice.com/articles/deduction-des-versements-sur-plan-epargne-retraite-par-les-tns,44564.html
[14] les solutions pour optimiser les plafonds d’épargne-retraite Dirigeants : les solutions pour optimiser les plafonds d’épargne-retraite | Revue Française de Comptabilité
[15] Micro-entrepreneur : déclaration en ligne du chiffre d’affaires … Micro-entrepreneur : déclaration en ligne du chiffre d'affaires (régime micro-social simplifié) | Entreprendre.Service-Public.fr
[16] PER individuel vs PER d’entreprise pour un TNS https://www.eres-group.com/fiches-pratiques/quel-per-choisir-quand-on-est-tns/
[17] [Replay] Travailleur indĂ©pendant, votre dĂ©claration sociale et … [Replay] Travailleur indĂ©pendant, votre dĂ©claration sociale et fiscale unique  - Ur'Start IDF
[18] Le forfait social Le forfait social - Urssaf.fr
[19] Les cotisations sociales obligatoires déclarées avec vos … https://www.urssaf.fr/files/live/sites/urssaffr/files/autres/TI-3en1-Notice.pdf
[20] Cotisations facultatives https://mon-entreprise.urssaf.fr/documentation/dirigeant/indépendant/cotisations-facultatives

Pour commencer, pas tous les versements donnent droit à une réduction; faut choisir le bon type.

Et puis:

Faudrait déjà savoir ce qui t’aurait porté à croire de comprendre ça :wink:

Merci pour ta réponse,

« Je n’ai pas pu m’empĂŞcher de tester mon tout nouvel abonnement Perplexity Pro… dĂ©solĂ© : Â» je comprends :joy:
Le problème c’est que je peux réussir à lui faire dire le contraire.
Ce que l’IA raconte à l’air vrai, mais c’est très probablement un biais de confirmation (je suis effectivement convaincu par ce que je racontais dans mon message initial :joy: ), c’est pour cela que je demandais l’avis d’autres personnes.

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Le versement sera un versement PER au sens de l’article 154 bis du CGI, c’est à dire en utilisant la méthode TNS que j’explique juste en dessous :

En tant que TNS, 2 possibilités pour les versements sur PER :

  • La mĂ©thode « classique Â» (article 163 du CGI) comme le ferait n’importe quel salariĂ© : un plafond nous est attribuĂ© (10% des revenus avec un minimum Ă  4637€ pour cette annĂ©e) et un report possible sur les plafonds non utilisĂ©s des 3 dernières annĂ©es et mutualisation des plafonds possible avec la conjointe.
  • La mĂ©thode « TNS Â» (article 154 bis du CGI) uniquement disponible pour les TNS : un plafond correspondant Ă  10% du BIC + 15% du BIC compris entre 43 992€ et 351 936€, pas de report des annĂ©es prĂ©cĂ©dentes et pas de mutualisation des plafonds possible.

Pour les plafonds ça me semble plutôt clair et ils seront respectés ; la différence réside surtout dans le fait qu’en utilisant le plafond TNS, on réduit également son BIC du montant du versement (10 000€ ici), ce qui si ma compréhension est bonne permet un double avantage fiscal (réduction de l’IR + réduction de l’URSSAF).

Quelque chose m’échappe ?

l’IA l’IA…

Hello Théo,
Malheureusement, le raisonnement n’est pas bon sauf le calcul des enveloppes et les reports.
Sur ta 2035, tu vas bien déduire tes cotisations Madelin en 154bis mais on réintégre les cotisations Madelin retraite santé et prévoyance dans le calcul des charges sociales du TNS :wink:

Merci pour ta réponse ;

Il n’y a donc pas d’intĂ©rĂŞt particulier Ă  utiliser le PER TNS plutĂ´t que le PER « classique Â» ?
Je pensais avoir compris que le versement en utilisant la mĂ©thode TNS permettait de « supprimer Â» les charges sociales sur les 10 000€ versĂ©s (que le BIC rĂ©duisait de 10 000€ ; et donc mĂ©caniquement les charges sociales Ă©taient calculĂ©s sur 10 000€ de moins et l’IR Ă©galement).
Si les cotisations sont réintégrées (à quel moment d’ailleurs ?) il n’y a aucun intérêt :thinking: du moins je ne le perçois pas

Je viens de poser la question à 2 experts comptables de mon entourage afin de savoir si ma compréhension est la bonne :

Demande de précision sur un versement sur un PER TNS (au sens de l’article 154 bis du CGI) :

  • Versement de la somme depuis le compte personnel vers le PER

  • L’inscription de cette somme est-elle nĂ©cessaire sur le Plan Comptable GĂ©nĂ©ral (PCG) « ligne 646 - Cotisations facultatives » et « ligne 108 - Compte de l’exploitant » pour indiquer qu’une dĂ©pense professionnelle a Ă©tĂ© payĂ© avec des fonds personnels ?

  • Inscription sur la liasse fiscale/dĂ©claration professionnelle BIC (formulaire 2031 ?) afin de rĂ©duire le BIC du montant versĂ© sur le PER

  • Report du BIC dĂ©jĂ  diminuĂ© du PER case 5KC (formulaire 2042)

  • Inscription de la somme versĂ©e en case 6OS (formulaire 2042)

  • Inscription du montant 0€ en case 6NS afin de ne pas dĂ©duire 2 fois la somme versĂ©e (rĂ©servĂ©e aux PER article 163 du CGI) (formulaire 2042)

Si j’ai bien compris, un versement sur le PER TNS (en respectant le plafond) permet de « récupérer » 30% (TMI) ainsi qu’environ 42% supplémentaires correspondants aux cotisations URSSAF.

Un versement de 10 000€ ne coûterait alors plus qu’environ 2800€. Ma compréhension du fonctionnement du PER TNS est-elle la bonne ?

Je suis dans l’attente de leurs réponses, je vous tiendrai au courant.
Si quelqu’un qui à réponses a mes questions passe par là, ne pas hésiter :slightly_smiling_face: (pas d’IA, quelqu’un de compétent uniquement :wink: )

Merci Ă  tous

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Je ne crois pas non

C’est déductible uniquement de l’IR, pas des cotisations sociales que tu paies

C’est effectivement pas différent du per d’un salarié

La différence étant que le salarié a un revenu fixe alors qu’un tns s’il gagne + une année à ce choix de verser + sur un per.

Si des gens dont c’est le métier te répondent autre chose bien sûr je suis intéressé d’être corrigé

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