Opportunité ou pas?

[Equinox]

On peut avoir pour stratégie de faire du buy&hold et comme ligne directrice de ne jamais vendre. Mais même en buy&hold la discipline inclut de se diversifier. Un portefeuille constitué de deux titres n’est pas diversifié.

Sur le fait qu’il n’y a rien à acheter : Le secteur de l’énergie ne sera pas le seul gagnant à court terme. Les stocks de munitions sont au plus bas, les taux vont potentiellement remonter et booster les banques. Et il n’y a aucune raison de ne raisonner qu’à court terme si tu es investis sur du long terme.

La volatilité a augmenté. Les points d’entrée et les occasions de rentrer petit à petit ne doivent pas manquer.

[Higols]

2 titres ce n est pas diversifié ca ok mais je ne critique pas les gens qui ose afficher leur portefeuille surtout que l auteur est convaincu de sa strat

Etre long terme ou pas cela ne change rien j ai une watchlist et certaines arrivent a des prix qui m interessent mais je ne vais pas acheter aujourd hui alors que je suis convaincu que la baisse n est pas terminee j ai uniquement craqué en achetant rms que j avais loupé

La defense je ne suis pas acheteur

Les bancaires la seule que j aime est bnp mais je ne suis pas acheteur au dessus de 65 et je pense au contraire que les banques vont souffrir

Bref bon chance a tous

[Oliverq]

Tu peux très bien garder une action 10 ans du moment qu’elle te fait gagner de l’argent, c’est à dire que la tendance moyen-long terme est porteuse. Mais le jour ou ça n’est plus vrai, il faut savoir en sortir pour soit te positionner sur une meilleure opportunité, soit réinvestir tes gains sur un ETF indiciel (où tu suivras le marché au lieu de le sous-performer mais c’est un autre débat).

@Higols

Encore une fois vendre total lundi sur un pea, tu achetes quoi ensuite ? Tant que le conflit perdure je ne vois pas

Il est parfois urgent de ne rien faire. La bourse ce n’est pas passer des ordres tout le temps, il est plus sage de savoir analyser et attendre qu’une opportunité se présente que foncer d’une valeur à une autre et faire des bêtises.

[Higols]

Effectivement pour les etf c est un autre debat et il y assez de topic qui en parle.

Donc, j imagine que tu ne detiens pas de titres total, mais tu les vendrai en attendant une meilleure opportunité …. Pour ma part je prefere attendre encore et si j ai tort ce qui biensur est possible et bien tant pis

[GM76]

Dans mon cas, lorsque l’action représente un poids important je m’autorise à arbitrer. Il faut savoir prendre ses plus values.

J’ai fait cela il y a quelques semaines pour Safran, revendu à 331 €

[Oliverq]

J’avais des actions Total jusque récemment, je les ai vendues à l’approche de l’ancien ATH donc vers les 68€. C’est bien monté derrière donc j’aurais pu gagner plus, mais j’ai suivi mon plan donc pas de regrets. C’est ça le plus important.

[Wilfried9]

Est ce que ce l outil le plus adéquat

N est pas d intégré des options dans la stratégie total

Tu gardes des actions total

Et tu prends des options à la baisse sur le titre

Si tu prends un levier faible, de mon point de vue ce n est pas plus risqué que de vendre en attendant une hypothétique baisse

[Higols]

Pour ma part je conserve

Et des options dans un pea j ai un doute

[Wilfried9]

A faire en parallèle dans un CTO

[Arnaud451]

garde tes titres tant que les raisons qui t’ont décidé a les acheter sont toujours d’actualité et si le business modèle est solide et toujours rentable.

on ne coupe pas un arbre qui pousse encore

toutefois tu a choisi des titres qui sont soit déjà bien valorisés voir cher (air liquide) donc renforcer n’est pas forcément une bonne idée.

une petite diversification serait plutôt la bienvenue car 2 titres pour un particulier c’est une prise de risque importante.

je t’invite à regarder des titres boudés par monsieur marché parce qu’il a une vision court terme et s effraie d un rien.

Edenred Fdju Interparfums TF1 et publicis

quand on fait du stock picking on achète pas des actions mais des entreprises avec un business modèle solide un position dominante pas ou peu de dette voir de la trésorerie net.

on regarde la rentabilité et les perspectives de croissance des bénéfices. comment l’entreprise gagne de l’argent. combien elle vaut réellement

et si possible on achète quand personne n’en veut ou quand le marché dans son ensemble déprime.

le cours d’une action est un prix rien de plus. et c’est souvent les soldes.

je t invite a lire peter lynch et buffet (enfin la méthode buffet plutôt)

utilise tes dividendes pour ouvrir d’autres lignes

5 lignes minimum sur des secteurs différents et 12 maximum pour pouvoir suivre tes entreprises sauf si tu as vraiment du temps pour étudier et suivre tes entreprises supplémentaire.

la concentration n’est pas un problème quand on sait ce qu’on fait mais il faut un minimum de diversification tout de même.

le stock picking qui fonctionne c’est du quality value investing.

acheter une très belle entreprise simple a comprendre leader sur son marché très rentable au rabais puis attendre que le marché se rendent compte de la valeur. tant que le business modèle fonctionne et que les bénéfices grossisse même lentement tu garde et tu encaisse les dividendes souvent très généreux

[Teno]

J’ajouterai juste que les dividendes pour faire effet boule de neige, ça n’est pas magique.

L’argent versé pour les dividendes ne vient pas d’une dimension parallèle et a un impact sur le cours de l’action.

Je vous invite à chercher des explications sur le mécanisme des dividendes et une comparaison avec une entreprise ayant autant de croissance mais ne versantepas de dividendes.

[Arnaud451]

le cours d’une action c’est un prix que propose le marché a un instant T

le dividende c’est un versement d une partie des bénéfices donc c’est concret le prix de l’action baisse puisqu on fait un transfert de valeur.

on ne peut pas comparer une entreprise en croissance avec une entreprise mâture.

Elles ne sont pas dans le même cycle économique et on ne les achètes pas pour les mêmes raisons.

Avec une entreprise en croissance on achète une espérance de profit futur en cours de construction. La profitabilite de l’entreprise est parfois nulle voir déficitaire. Les bénéfices s il y en a étant intégralement réinvesti il ne sont pas distribuable. Le cours monte car la perspective de profit augmente aussi. mais souvent on surpaye cette croissance et si finalement elle n’est pas au rendez-vous c’est potentiellement la faillite car la croissance est souvent faite avec de la dette. la valeur réelle de l’entreprise apparaît quand la phase de croissance est terminée et la elle peut rémunéré ses actionnaires. toute la phase de croissance c’est de la spéculation si le pari réussi c’est jackpot mais s’il échoué c’est faillite.

alors qu”une entreprise mâture on achète un business modèle éprouvé rentable a l’instant T avec une probabilité de bénéfices quasi certain. si l’entreprise n’a pas besoin d’investir beaucoup pour maintenir sa profitabilite que ses coûts de production son bas que ça clientèle est captive et qu’elle n’as pas de dette elle ne fera pas faillite tant que son produit ou son service répond à un besoin. elle distribue des dividendes et souvent rachète ses actions car son marché ne s accroît plus beaucoup ou lentement. Le dividende est la traduction tangible de ses profits.

il est tout à fait possible de battre le marché en investissant dans des entreprises mâture qui versent des dividendes mais uniquement si on est très sélectif sur les entreprises dans lesquelles on investi et surtout de l’acheter à un prix cassé par rapport à sa valeur réelle. pour cela il faut étudier ses cibles et profiter des anomalies de marché pour investir fortement dessus.

FDJU EDENRED TF1 INTERPARFUMS et PUBLICIS sont en ce moment dans cette configuration.

FDJU est boudée car la fiscalité c’est alourdie et donc ses profits vont être grignote pendant 2 à 3 ans mais l’entreprise ne fera jamais faillite. un monopole d’état ultra rentable avec un rendement du dividende a 8.5 % au cours actuel c’est cadeau.

Edenred c’est la même dynamique l’entreprise est tellement rentable et elle a tellement rendue d’argent à ses actionnaires qu’elle est en fond propre négatif. elle génère des profits énormes avec l’argent des autres le marché a peur car on veut plafonner ses commissions sur les tickets restaurant mais les tickets restaurant c’est désormais a peine 50 % du ca. au delà des commissions c’est surtout le placement des montagnes de liquidité qui rapporte idem pour fdju.

TF1 : cours 7 euros mais dans les 7 euros il y a environ 2.4 euros de cash l’entreprise possède en liquidité plus du tiers de sa capitalisation. son immobilier ses studios et ses droits de diffusion sur une quantité astronomique de programme valent une fortune. même si la télévision linéaire baisse TF1 représente 45 % du marché publicitaire tv en France elle créer des fictions qu’elle exporte massivement. bref a 7 euros vous acheter TF1 moins cher que la valeur de ses actif et son cash. et ses profits c’est cadeau

Interparfums c’est un créateur de fragance pour des marques prestigieuse sous licence qui vous vend très cher un produit très peu cher a produire et qui doit être renouvelé assez régulièrement. elle n a aucune dette elle possède même une belle trésorerie net. ses coûts les plus importants c’est la pub. une fois que vous avez choisi un parfums vous avez tendance à racheter le même plusieurs années parfois même toute votre vie. 80 % de la jeunesse se parfume les hommes tout autant que les femmes désormais. c’est le premier produit de luxe qu on s’offre. l’entreprise offre 1 action gratuite pour 10 détenues tous les ans depuis longtemps et les rachètes puis les annulé ensuite votre PRU baisse tous les ans et vos dividendes eux croissent tous les ans.

PUBLICIS est mal aimée car on a peur que l ia disrupte sont marché alors qu’elle est une des premières entreprises a en bénéficier elle a investi très tôt et racheter des pépites qui lui donne un avantage énorme sur ses concurrents direct (ses parts de marché se développent fortement) et pour le moment aucun des géants de la tech n’est capable de proposé une offre aussi complète et surtout aussi qualitative et pour encore un bon moment en attendant l’entreprise n a aucune dette dispose d’une très grosse trésorerie net pour racheter ses disrupteurs (et elle le fait).

dans tout investissement il y a une part de risque mais pour ses 5 entreprises au cours du moment vous disposez d’une marge de sécurité particulièrement forte. et les rendements des dividendes sont particulièrement généreux.

votre mise de départ est potentiellement remboursée en 8 à 12 ans max voir moins votre rendement sur prix d’achat dépassera rapidement les 10 % par ans.

les dividendes vous payent pour attendre que le marché se rende compte de la vraie valeur de ses entreprises.

publicis et TF1 c’est peut être les plus challenger mais edenred et fdju c’est potentiellement l’investissement de votre vie a ses niveaux de prix

[Oliverq]

On peut performer en achetant une action à un prix intéressant, personne ne va te contredire là-dessus.

Maintenant que l’action verse ou non un dividende, c’est accessoire. L’important c’est la qualité de la boite, le prix d’achat et la tendance du prix.

[Ludovic108]

Bonjour.

Quid d’air liquide qui donne régulièrement 1 action toutes les 10 achetées.

Dans ce cas, est ce que le cours de AL diminue ?

[GM76]

Oui indirectement puisque le nombre d’actions en circulation augmente.

[Phi2]

On m a toujours dit prend une partie des plue value au fur et a mesure et diversifie

je solderai au moins 50% de la plue value et replacerai sur une actions types hermes actuelement qui a perdu au moins 30 %

soitec ou dim ou bnp

ceci est seulement ce que je fait pour moi actuelement

[Higols]

Pour soitec le depart de Barnabe le genie a sacrément boosté le titre

J ai loupe ce train

[Arnaud451]

le seul intérêt de prendre des plus value partielles c’est uniquement si tu as identifié une opportunité meilleure que ton entreprise actuellement investie.

il ne faudrait pas couper tes jolies fleurs pour arroser des mauvaises herbes.

même si ton entreprise est devenue mâture et que le cours progresse peut mais que ton rendement de dividende sur ton prix d’achat est supérieur à 10 % avec des perspectives stables c’est déjà autant que la moyenne du marché sur longue période voir plus.

si l’histoire change là oui vendre le titre totalement ou partiellement se regarde.

la gestion d une action en direct est très différente de la gestion d’un etf.

le marché se trompe souvent sur plusieurs titres car il a une vision très court terme ou des obligations de gestion qui l’oblige à sortir de certaines entreprises pour des raisons non objective.

[Equinox]

Il y a d’autres raisons même si je suis d’accord que le principe général doit être de conserver:

Ca peut être la nature de l’activité. Une cyclique ne se garde pas nécessairement sur le long terme;

Une question de valorisation : le marché va plus facilement vers l’exagération sur un titre que sur l’ensemble du marché, et c’est potentiellement temporaire;

Une question d’équilibre du portefeuille et donc de gestion du risque.

Ces arbitrages ont d’autant plus de sens sur un pea. Sur cto effectivement je ne vends jamais, mais du coup j’évite les cycliques.

[Higols]

Tu cites Peter Lynch et pourtant t as l air d aimer Eden

@Equinox t es pas de la team etf toi puisque si tu conserves tes actions tu batteras pas le marché blabla bla ?

Plus serieusement meme sur cto parfois il faut vendre surtout depuis que le vieux se prend pour Dieu