Bonjour,
J’ai contacté Fortuneo par mail afin de savoir si il était possible d’ouvrir un PEA Jeune chez eux (étant donné qu’ils ne le mentionnent pas sur leur site), et voilà leur réponse :
« Vous pouvez ouvrir un PEA jeune chez Fortuneo.
Cependant, Fortuneo ne fait pas de distinction entre PEA jeune et PEA classique.
Par conséquent, tout dépend de votre foyer fiscal.
Si vos deux parents ont chacun ouvert un PEA classique, dans ce cas, vous pouvez ouvrir un PEA et verser maximum 20000 Euros jusqu’à votre sortie du foyer fiscal de vos parents.
Si, en revanche, un de vos deux parents ne détient pas de PEA, vous pouvez ouvrir un PEA classique et verser maximum 150000 Euros dessus.
Dans ce cas, si l’un de vos deux parents souhaite ouvrir un PEA et que vous avez dépassé 20000 Euros de versements sur votre PEA, celui-ci ne pourra ouvrir son PEA qu’à partir de l’année de votre sortie du foyer fiscal. »
On peut donc en conclure que même en ayant entre 18/25 ans et en étant rattachés au foyer fiscal de ses parents, on peut ouvrir un PEA Classique en toute légalité un PEA Classique chez Fortuneo du moment que l’un de nos parents au moins n’a pas de PEA. Vous êtes d’accord ? Si oui, pour ceux qui s’y connaisse niveau frais etc, lequel est le plus avantageux entre un PEA sur Fortuneo et Bourse Direct ?
Et si Fortuneo ne propose pas de PEA Jeune, mais permet à un 18/25 ans encore rattaché fiscalement au foyer de ses parents d’ouvrir un PEA Classique, est-ce qu’il est logique d’après vous que Interactive Brokers le permette aussi
Merci Ă vous !
Cette règle est valable pour tout les courtiers.
Concernant les frais entre Fortuneo et IBKR, les frais dépendent de ta manière d’investir.
Si tu fais du DCA à - de 500€ par mois → Fortuneo est à privilégier avec l’ordre gratuit par mois.
Si tu veux effectuer de gros ordres relativement souvent → IBKR est ton ami avec des frais + que respectables
Pour rappel, les frais sont de 0,35% chez Fortuneo peut importe le montant de l’ordre (hors l’ordre gratuit inférieur ou égal 500€ par mois), et de 0,05% chez IBKR pour un ordre supérieur où égal à 2500€
Ci dessous la grille tarifaire chez IBKR :
Merci Oliver !
L’ordre gratuit de Fortuneo signifie que si je prends 1 ordre par mois par exemple, et ce pour un montant inférieur à 500€, il sera toujours gratuit à 100% ? Si c’est ça, c’est ultra rentable !
Et je vais quand même contacter IBKR pour confirmer si c’est possible aussi pour le PEA Classique tout en ayant 18 ans et rattaché au foyer fiscal de ses parents. Je tiendrai au courant de la réponse !
Yes c’est bien ça, 1 ordre gratuit par mois pour un montant égal ou inférieur à 500€
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Yann90
Novembre 6, 2024, 4:15
5
Hello,
Les frais de courtage, c’est effectivement lieux quand il n’y en a pas. Pour autant, ce n’est pas un frais significatif pour un investisseur « buy and hold » qui fait du DCA sur un MSCI World. Avec des frais à 0.35% de courtage chez ton broker, tu auras autour de 600 euros de frais EN TOUT si tu remplis ton PEA à 150k. Ce sont les frais récurents, annuels, qui peuvent plomber la rentabilité, mais pas les frais de courtage sur un DCA mensuel.
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Je ne m’y attendais absolument pas mais c’est totalement vrai…
Je m’attendais à avoir des frais de courtage exorbitant à la longue mais en effet, c’est vraiment pas grand chose.
Mais alors ces « frais récurents, annuels, qui peuvent plomber la rentabilité », ce peut-être quoi sachant la plupart des courtiers en ligne n’ont pas de frais de garde, de transfert, de clôture, de retrait ou d’inactivité ?
Merci Yann !
Yann90
Novembre 6, 2024, 8:19
8
Selon le fonds dans lequel tu investis, les frais de gestion peuvent atteindre 1 ou 2%…par an! Si tu obtiens 4% de rendement, la moitié part chez ton gestionnaire de fonds!
Sur le PEA d’un courtier en ligne: peu de frais.
Si tu prends des ETF et que tu ne fais pas de trading, mais que tu achètes pour garder au long cours: peu de frais.
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D’accord je vois.
Mais j’ai du mal à comprendre cet exemple que j’ai vu récemment :
J’investis 100€ par mois pendant 40 ans (avec aucun frais), à un taux d’intérêt de 8%/an, j’obtiens à la fin une plus-value d’environ 301 100€.
Maintenant si j’investis exactement la même somme, durant 40 ans, et au même taux d’intérêt annuel, mais cette fois avec 0,5% de frais sur chacun de mes ordres (soit 50 centimes sur les 100€), je me retrouve avec une plus value finale d’environ 254 382€, soit pratiquement 50 000€ de moins !
Mais je ne comprends pas comment c’est possible, puisque j’ai fait ensuite le calcul, et investir 99,5€ chaque mois, au lieu de 100€ (sans frais supplémentaires), donne environ 299 595€, somme qui me paraît beaucoup plus logique, mais je dois sûrement oublier une étape …
Yann90
Novembre 7, 2024, 11:11
10
Tu t’es planté dans tes calculs.
Tu as utilisé dans le 2ème cas un taux de 7.5% et des versements de 100 euros, alors qu’il faut utiliser un taux de 8% et des versements de 99.50 euros.
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Salut !
Par curiosité, as-tu obtenu une réponse d’IBKR ?
Salut Louis !
Oui, une réponse courte mais efficace : « Vous pouvez ouvrir un PEA Classique sans aucun problème. Le PEA Jeune est destiné aux personnes rattachés à un foyer fiscal disposant déjà de deux PEA comme vous l’avez mentionné. Cordialement, Flavien Radius IBKR Business Development EMEA »
De ce fait, j’ai ouvert un PEA chez eux, juste que je suis perdu parce que sur l’application, je ne sais pas si lorsque je vais acheter mon ETF, il sera directement pris en compte comme DCA pour mon PEA ou pas, ce n’est pas clair. Hésite pas si tu sais comment faire de ton côté, je suis preneur !
Bonjour @Y_DaCosta !
As-tu eu du nouveau au sujet de la possibilité d’ouvrir un PEA classique chez Fortuneo en ayant -25 ans et étant rattaché fiscalement ?
Comment ça s’est passé de ton côté avec un tel PEA, pas de problème jusqu’ici pour le côté « légal » de l’ouverture sans PEA jeune ?
Je suis dans une situation similaire donc je me pose les mĂŞmes questions que toi en novembre dernier !
Merci d’avance pour le retour d’expérience
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Bonjour @Oliver82
Pourrais-tu clarifier ta phrase « Cette regle est valable pour tous les courtiers » ou me donner une source sur le sujet, si tu en as une ? Je me pose justement la même question pour ouvrir entre un PEA Jeune / PEA classique en étant rattaché fiscalement, mais moins de 2 PEA dans le foyer fiscal actuellement, mais je ne trouve aucune source claire sur la légalité à ce sujet.
Si le PEA classique m’est possible, je partirais plutôt vers Fortuneo pour les frais de 0€ (DCA mensuel à 99€). Dans l’autre cas, ça me forcerait à partir sur un PEA Jeune, chez Boursobank par exemple (Ou Trade Republic, qu’en penses-tu ? J’hésite entre les 2)
Merci d’avance pour ton retour !
Salut !
Bonne nouvelle : c’est tout à fait faisable. Je l’ai fais pour ma part et ça s’est très bien passé. Aucun problème au niveau légal du moment qu’on dépasse pas le plafond du PEA Jeune avant nos 25 ans (20 000€).
Tu peux y aller les yeux fermés !
Attention, de fausses informations sont relayées sur ce sujet (et malheureusement venant de Fortuneo si j’en crois le premier post…) : Le plafonnement du PEA d’un majeur de 18-25 ans rattaché au foyer fiscal de ses parents est de 20 000 euros. Que ses parents aient ouvert ou pas de PEA(s), alimentés chacun au plafond de 150 000 euros ou pas, cela est sans aucun influence sur le plafond du « PEA Jeune » (PEA d’un majeur de 18-25 ans rattaché au foyer fiscal de ses parents) qui est TOUJOURS de 20 000 euros.
Et donc pour répondre très précisément à la question d’origine : Tu as 18 ans, tu veux ouvrir un PEA, tu peux mais il sera plafonné à 20000 euros car tu es rattaché au foyer fiscal de tes parents. Pour pouvoir disposer d’un plafond à 150000, tu dois être détaché du foyer fiscal de tes parents. Le reste n’entre absolument pas en jeu (PEA ouverts par chacun des parents ou non, PEA des parents déjà au plafond ou pas, etc…).
Art. L221-30 du Code Monétaire et Financier : « Le titulaire d’un plan eff…
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Ma phrase « cette règle s’applique à tous les courtiers » concernait la possibilité d’ouvrir un PEA classique pour un 18/25 rattaché au foyer fiscal de ses parents si 1 seul (ou 0) autre PEA classique était déjà présent dans le foyer.
Ma seule source est un appel téléphonique (non enregistré) que j’ai eu avec le service client Fortuneo il y a moins d’un an.
A l’époque, n’ayant pas trouvé d’informations contraire, j’ai alors cru que cette information était correcte, alors qu’apparemment elle ne l’est pas…
Bonjour, suite aux réponses de ce forum mentionnant la possibilité d’ouvrir un PEA chez Fortuneo tout en étant rattaché au foyer fiscal de ses deux parents (qui n’ont eux pas de PEA), j’ai questionné le service client qui m’a apporté une réponse défavorable:
« Vous souhaitez savoir si vous pouvez ouvrir un PEA classique ou un PEA jeune chez nous.
Étant donné que vous êtes rattachée au foyer fiscal de vos parents, vous ne pouvez ouvrir qu’un PEA jeune.
Le PEA jeune n’est pas proposé par Fortuneo.
En espérant avoir répondu à vos attentes.
Bonne journée »
J’hésitais pendant longuement entre TR et Fortuneo (les deux étant avantageux pour mon profil étant donné que je souhaite pour l’instant investir à hauteur de 50€/mois) car leur frais de courtage sont bas.
Mais cette impossibilité chez fortuneo me fait tourner vers TR malgré les spreads et leur service client.
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Un PEA « Jeune » est un PEA bancaire comme un autre. Qu’il soit estampillé « Jeune » ou pas par Fortuneo ne change pas grand chose. Il t’appartient de respecter la loi en t’assurant de ne pas dépasser le plafond de versement de 20 000 euros tant que tu es rattaché au foyer fiscal de tes parents. De toute façon tout ceci est très suivi par les banques et si jamais la moindre question devait un jour être posée par le fisc (par exemple), la banque dispose de toutes les informations qui prouveront si tu es / a été ou pas dans l’illégalité. Ma fille, rattachée à mon foyer fiscal, a un PEA ouvert chez Fortuneo et jamais rien ne lui a été demandé par Fortuneo par rapport à ce rattachement.
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… et je peux aussi te renvoyer au texte officiel ci-dessous qui ne fait (de manière tout à fait logique) aucune distinction entre PEA « Classique » et PEA « Jeune » et indique noir sur blanc que toute personne physique majeure rattachée au foyer fiscal d’un contribuable peut ouvrir un PEA , ce qui est exactement ce que tu souhaites faire chez Fortuneo apparemment
BOI-RPPM-RCM-40-50-10 du BOFIP :
"Peuvent ouvrir un PEA :
les personnes célibataires, veuves ou divorcées ainsi que les personnes mariées qui font l’objet d’impositions distinctes au sens du 4 de l’article 6 du CGI ;
chacun des conjoints ou partenaires liés par un pacte civil de solidarité (PACS) soumis à une imposition commune ;
toute personne physique majeure rattachée au foyer fiscal d’un contribuable.
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