Réflexion sur Arbitrage MyLombard

Bonjour,

Pour me présenter brièvement, j’ai 22 ans et je suis actuellement en 5e année d’expertise comptable. J’ai développé une passion pour l’investissement, les finances personnelles et l’économie depuis mes 18 ans.

Actuellement, les plafonds de versements de mon PEA sont atteints.

J’ai une somme future globale de 200 k à allouer composée de :
– un prêt de 50 k (déjà acquis le mois précédent) obtenu à taux 0 avec un différé de 4 ans sur une durée de 10 ans. Ce dernier commencera à se rembourser à la fin de mon bac +8 et sera remboursé via mon compte personnel. → Cet argent est placé sur mon CTO.

– J’ai réalisé un aller-retour en RP dégageant une PV de 150 k que je dois investir.

Au départ, j’avais pensé à allouer la PV sur mon CTO sans prise de tête via des ETFs US.

Après réflexion et étant encore jeune, je réfléchis à prendre du levier via Mylombard de Bourso, donc arbitrer les 50 k + les 150 k en assurance vie.

Les sommes placées sur l’assurance vie seront à 100 % en unités de compte (ETFs), soit via Nasdaq, du SP500 ou du World.

Là est ma réflexion :

N’ayant pas envie de me faire « lessiver », je réfléchissais sur quel montant partir pour le Lombard.
Probablement entre 50 k et 75 k tout en sachant que mon AV serait soumise à de la volatilité.

Partir sur un Lombard de 50 k, soit 400 % de couverture pour arriver à 200 k. Me permettant d’absorber une perte de 50 % de l’AV tout en restant au-dessus de la breaking clause de 200 %.

Partir sur un Lombard 75 k → soit 266 % de couverture pour arriver à 200 k. Me permettant d’absorber une perte de 25 % de l’AV tout en restant au-dessus de la breaking clause de 200 %.

Sur quelle LTV me conseillez-vous de me lancer ?

Quant à l’argent du Lombard, j’hésite à faire un arbitrage agressif en Full ETF également. Les actifs du lombard et de l’AV seront donc corrélés, ce qui ajoute un risque supplémentaire.

L’approche que je vous présente est-elle trop risquée voire suicidaire quant à mon profil ?

Si je pars sur cette approche, me conseillez-vous de basculer l’argent du lombard, une fois acquis, dans l’assurance vie ou de le mettre sur mon CTO ?

Les prévisions de la BCE faisant descendre les taux aux alentours de 2 % fin 2025 via 6 baisses, est-il peut être judicieux d’attendre ce moment-là afin de profiter d’un taux plus convenable à arbitrer plutôt que les 3,8 % actuels ?

Plusieurs autres questions :

Les intérêts du Lombard prélevés trimestriellement seront soutirés de l’assurance vie ou ces derniers seront pris du compte courant Bourso ?

Y en a-t-il certains d’entre vous qui ont fait une demande de renouvellement du lombard plutôt que de rembourser et de repartir sur un nouveau lombard ? J’ai parcouru le long sujet relatif à ce thème. Avez-vous d’autres retours d’expérience avec Bourso sur ce point-là ?

Dans un cas défavorable ou sur 5 ans je serai en moins-value sur l’argent du lombard et que je doive le rembourser. (Prenons par exemple 10 000 € de MV au bout de 5 ans, et que je ne puisse rembourser que 40 000 € sur l’argent prêté initialement ). Bourso viendra piocher la saoulte (les 10 k manquants) sur l’actif nanti dans mon AV directement ?

N’ayant pas encore un salaire important (environ 2000 en tant qu’apprenti en 5e année), est-ce que cela peut freiner Bourso à m’accorder le Lombard ?

Ça fait beaucoup de questions, mais je veux être sûr de mon coup.

N’ayant que 22 ans, j’ai la possibilité de prendre des risques et d’être agressif, ayant en plus la chance d’avoir une forte aversion au risque (ceci est en tout cas mon approche).

Je n’ai pas d’objectif de retraite anticipé ou autre (bizarre de dire ça à 22 ans), mes études ainsi que mon futur métier étant ma seconde passion.

Je vous remercie pour le temps que vous aurez passé à me lire ainsi que pour vos futures réponses.

1 « J'aime »

Bonjour,

Déjà très beau patrimoine pour ton âge ! Bravo !
Je suis un peu dans le même cas que toi, étudiant, alternant et investisseur, donc malheureusement je ne pense pas avoir l’expertise nécessaire pour répondre à tes questions. Je voulais simplement savoir comment tu avais fait pour obtenir un prêt de 50k à taux 0 en tant qu’étudiant : auprès de quelle banque as-tu emprunté ? Cela m’intéresserait également d’utiliser du levier bancaire pour investir car ayant un salaire (même faible) cela permettrait de le rembourser.

Merci par avance pour ta réponse !

Bonjour

Déjà as tu regardé les unites de compte qui sont prises en compte par le My Lombard ? De mémoire il n y a aucun des etfs que tu mentionnes. Ce n’est que des fonds chers en frais et des titres vifs. En tous cas à bien vérifier

2 « J'aime »

Salut,

Je réponds un peu en vrac:

  • Les intérêts du MyLombard sont prélevés sur le compte courant.
  • Avec le MyLombard, la couverture n’est pas le seul critère pris en compte par Bourso pour le montant accordé. Les revenus sont également considérés. En fait c’est comme une demande de crédit amortissable classique, le nantissement est un gage mais pas un cheatcode. Pour te donner un ordre d’idée, je n’ai pu emprunter « que » 40k en gagnant 42k brut en CDI. La formule de calcul de Bourso n’est pas publique.
  • Il n’est pas possible de renouveler un MyLombard. Je n’ai plus la source mais j’en ai la certitude. Donc, réfléchis bien à ta capacité de remboursement à l’échéance. Ça ne me semble pas sage d’investir ton crédit en bourse sur une période de seulement 5 ans.
  • Oui, en théorie, en cas de défaut, Bourso viendra se servir dans le compte nanti. Mais avant ça, il y aura des mises en demeure, et une procédure probablement pas très agréable à vivre, avec peut-être en plus une inscription au FICP, ce qui te blacklisterait pour de futurs crédits.
  • Fais bien tes calculs: l’AV de bourso est moyennement intéressante d’un point de vue frais, donc compare l’espoir de gain par ton levier avec le delta de frais d’une assurance-vie moins chère. Une fois qu’on a mis plusieurs centaines de K€ sur une AV, c’est pas forcément facile de les sortir (fiscalité toussa).
3 « J'aime »

Il n y a aucun frais en gestion libre sur l assurance vie Boursorama !

Ben si, comme toutes les AV. 0.75% de frais sur UC

1 « J'aime »

Bonjour,

Ma banque traditionnelle est la CIC/Crédit Mutuel.
Jusqu’à fin décembre 2024, il s’engage à accorder des prêts étudiants à taux 0 pour les dépenses du quotidien ou autres à condition que la personne en question respecte un certain nombre de conditions (être inscrite en établissement supérieur, avoir son revenu fiscal dans une certaine tranche, avoir un garant, etc…).
Ce qui m’a sûrement aidé pour l’obtention est que j’étais encore propriétaire de ma RP au moment de la demande.

Cela vaut pour les CTO ou PEA.
Dans le cadre de l’assurance vie, c’est la totalité du contrat qui est nantie, quelles que soient les unités de compte/support tant que ces dernières sont éligibles à l’AV (ETFs, fonds monétaires).
C’est pour cela que je souhaiterai partir sur une AV plutôt que de mettre sur mon CTO actuel.

1 « J'aime »

Ok merci je ne savais pas

Bonjour,

Je me permets de remonter le sujet dans la liste afin d’obtenir des avis supplémentaires d’investisseurs expérimentés ou ayant souscrit à un MyLombard.

Merci.

Dans le désordre:
C’est pratique, la LTV n’est pas top (on obtient facilement 70% avec une AV traditionnelle), remboursement anticipé n’importe quand, 7 jours pour débloquer les fonds.
Pas grand chose à redire hormis la limite des 50% de ltv.

Dans les conditions du prêt, il est interdit sur Bourso de réinvestir en bourse (donc à tes risques et périls). Et comme ça a été dit avant, les titres éligibles sont pas top (SBF120 + quelques grosses sociétés US & des fonds ultra chargés en frais). Utilise le à la limite pour un apport pour projet immo