19 ans, patrimoine de 2800 euros en bourse, un avis?

Bourse
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Bonjour à tous,

J’ai 19 ans (20 dans quelques jours :upside_down_face:), je suis alternant en deuxième année de BTS. J’ai commencé à investir fin janvier dernier il y a donc environ 8/9 mois.

J’ai réalisé un dca sur plusieurs actions et etf de mars à aout : S&P500, CAC40, Nvidia, Microsoft, Apple, Alphabet, Amazon, AXA, TotalEnergies, BNP, LVMH. Je mettais 7e par semaine sur les actions et 32e par semaine sur les etf.

Aujourd’hui je me retrouve avec un patrimoine de 2800 euros environ avec ce détail :

ETF :

  • S&P 500 : 518€ | +13,55%
  • CAC 40 : 400€ | + 6,23%

Actions en plus-value :

  • NVIDIA : 382€ | +37,72%
  • Palantir : 200€ | +2,05%
  • Microsoft : 145€ | +12,71%
  • Amazon : 131,87€ | +7,20%
  • Alphabet : 130,44€ | +43,35%
  • Apple : 128,91€ | +19,45%
  • BNP Paribas : 118,01€ | +1,75%
  • LVMH : 545,70€ | +9,14%
  • Visa : 68,17€ | +1,26%
  • Sofina : 39,68€ | +7,24%

Actions en moins-value :

  • Icade : 139,62€ | -2,06%
  • AXA : 116,75 | - 0,23%
  • TotalEnergies : 80,83% | -3,80%
  • Méthanor : 53,20€ | -3,60%
  • Esso : 31,51€ | -17,06%
  • Bank Negara Indonesia : 26,85€ | -30,62%

Je lu que finalement mon portefeuille n’est pas optimal car je me répète un peu entre les etf et les actions mais je trouvais intéressant d’avoir des etf moins volatile (d’après moi) et plus stables que les actions. Les actions sont plus là pour aller chercher de la performance.
Niveau géographique, je ne suis pas trop diversifié de ce que j’en déduis car j’ai essentiellement les USA et la France puis une action belge et une indonésienne.
Concernant les secteurs d’activité, d’après Finary j’ai une bonne diversification, cependant je reste ouvert à la critique.

Enfin, je tiens à préciser que je compte acheter dans les prochains jours des actions Thalès et je pense à potentiellement vendre Methanor et Bank Negara Indonesia.

Hâte de lire vos retours,
Merciii !

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PS : Je reconnais qu’en investissement que je pourrais rajouter prochainement il y a également Airbus (qui m’intéresse depuis près d’un an) et Oracle :slight_smile:

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Propre franchement

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Hello,
Sur 16 actions tu en as 3 où tu fais mieux que ton ETF S&P500, et la médiane de tes actions est à +2% quand le S&P a fait +13%. Je pense que c’est suffisamment parlant :wink:

A ta place je partirais sur 80% de mon pf boursier en ETF et 20% max réservé aux actions, parce que c’est plus fun avouons-le. Sur les actions évite le DCA ce n’est pas la bonne manière : regarde les graphes sur du long terme, achète quand c’est bas, revends quand c’est haut.
Comme ça tu sécurises l’essentiel de tes invests et tu peux pratiquer avec le reste (même si tu feras sûrement pas mieux).

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Une question qui me chatouille

Comme tu achètes en DCA et en fractions, tu investis TOUT sur un compte-titres ?

Tu perds l’avantage du PEA…

Pas 100% fiable lol

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Salut,

Je trouve ça super pour un début, bravo de t’y être mis ! La première chose qui me frappe c’est que pour un petit patrimoine tu as beaucoup de positions, j’ai du mal à voir l’intérêt d’avoir des lignes à moins de 100€ ça n’a presque aucun impact sur tes performances.

La deuxième chose qui m’a fait tiquer, c’est que tu dis que ton stock picking sert à la performance. Là je ne suis pas d’accord, le stock picking que tu nous présentes je veux bien qu’il serve à diminuer la volatilité ou à avoir des dividendes, mais tu n’iras jamais chercher de la performance avec des pétrolières ou des bancaires IMHO.

Mon avis, si j’étais à ta place :

  • je couperais la moitié des positions en stock picking, 16 lignes c’est déjà pas mal pour un portefeuille de plusieurs 10k€, là sur 2800€ c’est se casser la tête pour rien
  • réallocations des fonds sur les ETF pour atteindre une vraie base stable et divserifiée passive (60% du tout par exemple en etf)
  • Dans les 40% restants, soit si tu cherches vraiment de la performance, renforcer les lignes de croissances (tech, visa, lvmh…) et couper les lignes qui n’apporteront très probablement pas de performance (energétiques, banques, assurances comme total, esso, la banque indonesienne, icade…). Soit si tu cherches au contraire des dividendes ou de la stabilité couper les lignes de croissances déjà fortement présentes en etf et renforcer les positions défensives comme total, sofina, etc.
  • Enfin je ferais très attention aux frais cachés de spread sur des transactions à 7€, à creuser mais je pense que faire 2-3 achats importants tous les 15 jours te coutera moins cher que des micros achats chaque semaine. D’autant plus que le DCA n’a pas vraiment de sens sur actions, c’est plutôt sur etf. Ca te permettra d’acheter ce qui est intéressant.

Voilà mon opinion ce n’est pas un conseil, bonne réflexion !

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Merciii !!

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Mercii de ta réponse !!

Je vais prendre en compte tes conseils pour l’avenir !

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Alors oui j’achète tout sur un compte titre car n’ayant pas de gros salaire, je préfère pour l’instant garder une liberté de mouvement de mes positions et que si j’ai un réel besoin important de trésorerie, je sais que je peux disposer de mes investissements en dernier recours.

Oui c’est pour ça que j’ai précisé que la conclusion venait de finary et pas de mon esprit :sweat_smile:

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Merci beaucoup !!

Il est vrai que j’ai divagué avec de petites lignes, certaines tel que Methanor sont là pour avoir une position si l’action se retrouve a connaitre une grande hausse. Cependant je comprends et je me rends compte maintenant que ça ne rime pas trop a rien et que je risque de me perdre à avoir toutes ces petites lignes…

J’ai également dû mal m’exprimer mais dans mon esprit, les deux etf et certaines actions (Icade, Total, BNP, AXA, Sofina) qui sont là pour stabilité et dividendes mais il est vrai que ça fait peut être beaucoup…

Et bien concernant les frais, étant donné que c’était en dca, déjà je n’avais pas de frais de transaction mais évidemment j’avais du spread et j’ai donc arrêté le dca pour justement faire de plus gros apports moins récurrents.

Merci pour tous les conseils, je les prendrais en considération !!

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Bonjour,

Déjà bravo pour ce début de patrimoine !

Je trouve que ton choix d’etf est bien (classique mais efficace)

Pour tes actions sur CTO : pour ce qui est des États Unis c’est top mais tes actions françaises tu aurais du les mettre sur Pea c’est dommage là…

Aussi et surtout, toutes ces actions sont top mais avec un faible apport mensuel (comme tu le fais pour l’instant car tu es jeune) n’est pas hyper rentable. A ta place j’en choisirai 5-6 maximum en lesquelles tu crois le plus sûr le long terme et j’investirais plus d’argent dessus pour avoir des gains plus importants.
Et lorsque tu auras de meilleurs revenus, réinvestir dans plus d’actions pourquoi pas ! Et pourquoi pas aussi un peu de crypto ??? :grin:

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Bonjour,

Tout d’abord, félicitations pour vous être lancée dans l’investissement si jeune !

J’ai moi-même commencé à peu près en même temps que vous : à quelques mois près, j’avais 30 ans. J’aimerais donc partager avec vous ce que j’ai appris jusqu’ici.

Je pense que chacun a sa propre manière d’investir et donc sa propre stratégie. Mais si je devais donner quelques conseils à quelqu’un qui débute, ce serait les suivants :

S’instruire sur la finance : comprendre les bases, savoir ce qu’est un ETF, se familiariser avec le vocabulaire financier.

Se connaître soi-même : c’est, selon moi, le plus important. Ce que je veux dire par là, c’est apprendre à voir comment on réagit face à une hausse ou une baisse du marché. Et ça, on ne peut le découvrir qu’en investissant réellement, au départ avec de petites sommes, pour tester sa tolérance au risque.

Avoir un matelas de sécurité : cela permet d’être plus serein et d’investir avec l’esprit tranquille.

Définir un objectif clair : bien sûr, tout le monde investit pour gagner de l’argent, mais la finalité change tout : préparer sa retraite, acheter sa résidence principale, une voiture, etc.

Déterminer combien investir : une fois qu’on sait combien on souhaite mettre chaque mois (50 €, 500 €, …), il est plus facile de choisir le support adapté (PEA, CTO, crypto) et la plateforme qui correspond le mieux à ses besoins (minimiser les frais, simplicité d’utilisation, etc.).

Concernant le stock-picking, j’en fais aussi un peu, simplement parce que ça procure un certain plaisir. On a l’impression d’être “maître de son destin”, et quand ça fonctionne, on se sent invincible ! Par contre, je ne fais pas de trading : je ne cherche pas à “timer le marché”. J’achète plutôt des actions dans une optique long terme.

Au final, personne ne peut vraiment vous dire quoi faire, parce que vous êtes la seule à bien vous connaître(vos conviction). Vous ferez vos propres erreurs, mais avec le temps vous ajusterez le tir et vous apprendrez à mieux vous comprendre.

D’ailleurs, vous nous partagez ici votre portefeuille, mais sans préciser vos objectifs, votre tolérance au risque ou encore votre horizon d’investissement. Du coup, les avis que vous recevrez vont surtout refléter nos propres manières d’investir, ou bien le profil qu’on imagine pour vous.

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C’est pas bête, ta bien raison de profiter de la « liberté » du CTO surtout que si tu ouvres un PEA, il faut bien choisir car si jamais tu souhaites le transférer ailleurs, c’est un peu compliqué :wink:

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Hello,

Merci pour ton retour !
Il est vrai que c’est dommage le PEA pour l’avantage fiscal mais je pensais garder cette liberté qu’apporte le CTO et ouvrir un PEA d’ici quelques années sûrement lorsque j’aurais un plus gros salaire mensuel me permettant de réaliser de plus gros apports.

Concernant la crypto, je me sui déjà pas mal renseigné et j’ai un compte Binance (avec très peu dessus) mais je ne m’y suis pas pleinement consacré pour l’instant car c’est moins passif et plus actif que de l’investissement boursière d’autant plus que c’est ouvert jour et nuit ainsi que le we. Je me concentre donc sur mes cours, mon travail et ensuite sur l’invest et la crypto me prendrait beaucoup trop de temps à mon goût.

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Merci beaucoup pour votre retour très instructif !!

EN effet je n’ai pas mentionné mes objectifs. À vrai dire, au départ c’était afin de passer à l’action et de réaliser mes premiers investissement car je suis d’accord avec vous, c’est en faisant que l’on apprend, on a beau avoir toute la théorie du monde rien ne nous servira plus que l’expérience sur le marché.

Concernant donc mes objectifs, je souhaiterais me familiariser avec les marchés financiers dans une optique de construire un patrimoine et des positions solides à long terme et concernant les potentielles plus values que je pourrais réaliser, elles seraient utilisés en « plaisir » disons car je souhaiterais entretenir mon train de vie grâce à mes emplois futurs puis avoir un apport monétaire en plus grâce à mes différents investissements.

J’ai une bonne tolérance du risque dans le sens où déjà depuis 8/9 mois j’ai déjà subi des baisses des marchés à cause du contexte géopolitique mais je n’ai jamais été inquiété car j’ai toujours eu le postula que l’argent que j’investis est « perdu » et que les gains qui peuvent en ressortir sont un fruit de mon travail et non quelque chose de vital pour mes besoins quotidien.

Encore merci pour vos conseils !!