J ai également bénéficier de ses services. J avais besoin de choisir une orientation une fois la RP payée. Il m a conseillé qqchose, je suis parti sur une autre voie. Rien à vendre et c est agréable
c’est chiant mais c’est l’investissement raisonné et efficient.
c’est dingue cette vision de l’investissement adrénaline, c’est exactement la caricature de ce qu’il ne faut pas faire.
pour le business pro c’est different .
vouloir trader c’est contre productif ou alors pour s’amuser pour moins de 5% de patrimoine.
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Pour l adrenaline, il y a les voitures de course sur circuit, le saut en parachute, en élastique ou le casino. Et le poker dans une arrière boutique avec certains mafieux.
Mais pas avec l argent que je décide d épargner.
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Ça fait peur cette réflexion. Imaginer qu’un jeune ait envie de construire une stratégie long terme, passe le pas et rencontre un CGp et que le CGP lui explique qu’il faut faire des investissements « funs », ça pourrait s’assimiler à un défaut de conseil.
Du mal à comprendre pourquoi l’investissement et la gestion patrimoniale ne devrait pas être chiant. C’est supposé être simple et efficace (en rentabilité et en temps), pour l’amusement il y a tout le reste (vélo, la mer ou ce qui vous branche) et je cherche à dégager un maximum de temps pour m’amuser plutôt que de passer des ordres de bourse
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Je suis d’accord. Il faut qu’il y ait un minimum de plaisir, sinon on ne tiens pas. D’autant plus s’il faut faire des efforts importants d’épargne. Jamais je ne tiendrais un taux d’épargne de 40% si je ne me passionnais pas de finance et d’investissement (ce qui implique de tester, explorer…).
Il faut avoir un mental d’acier pour se dire « Je vais tenir 30 ans une routine que je trouve ennuyante et contraignante » quand on a même pas 30ans. Je trouve que l’on utilise trop facilement le terme « long terme », je pense que l’on ne se rend pas vraiment compte de la durée.
Penser un peu à sa retraite quand on est jeune est normal, mais se projeter retraité non.
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C’est bien pour ça qu’il faut essayer au maximum de choisir ses enveloppes ou supports qui permettent le versement programmé avec investissement auto
C’est ce que vendent les réseaux aux gamins.
Trading crypto, etc.
Avoir tout tout de suite.
Dire à quelqu’un de faire du DCA sur MSCI World ça ne fait pas rêver du tout (et c’est intenable psychologiquement, au moindre krach ce sera la panique).
Mon commentaire a visiblement été mal compris, ce que j’essayais de dire c’est que peu importe l’efficacité de telle ou telle gestion patrimoniale, il faut que le cgp sache s’adapter à l’âge du client.
A 20, 30, 40 ans ou plus on a pas du tout les mêmes besoins ni les mêmes contraintes.
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Donc tu penses que le DCA sur etf world est mieux adapté pour une population plus âgée ?
Hello !
J’ ai egalelent testé l’audit de 2 heures par prosper conseil / ADI.
J’ai passé un super moment avec pas mal d’echanges, mais javais enormement préparé avec des excel et des graphiques pour chaque chose histoire d’aller a l’essentiel et d’en tirer vraiment qq reponses precises et avoir des validations sur des grands principes…
Mais en effet, la personne avec qui je me suis entretenu m’a bien dit que sans mandat de gestion signé elle ne pouvait pas me donner de conseils precis et explicites.
La solution intermediaire a une gestion permanente a x% de frais par an est une mission d’un an, histoire de te mettre sur les bons rails. Cela m’avait été proposé pour 2600 euros, ce qui ne m’avait pas choqué outre mesure, mais j’ai préféré continuer tout seul, car j’ai préféré continuer a passer du temps a me former et a réfléchir par moi même, c’est plus fun 
A plus,
Mathieu
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Bonjour,
Chez Prosper Conseil, nous avons une habilitation CIF et uniquement CIF.
C’est justement ce qui nous évite d’avoir des conflits d’intérêt : pas d’intermédiation en assurance (habilitation IAS) ni de transactions immo (carte T)…donc pas de rétrocommissions.
Ce qui nous permet de conseiller sur tous les sujets, sans rien vendre, sans être biaisé pour une solution ou une autre.
On recommande la diversification patrimoniale. On ne se limite pas au 100 % actions, il y a un malentendu, selon le profil on diversifie entre monétaire / obligations / actions / immobilier.
Donc si vous avez un portefeuille 99 % immo, forcément nous ne pouvons pas aller dans votre sens et on conseillera d’arbitrer pour diversifier.
D’ailleurs, optimiser la fiscalité passe parfois par liquider de l’immo, ne serait-ce que pour ne plus payer l’IFI.
L’assurance vie Luxembourgeoise (ticket d’entrée à partir de 250 k€) est ce qui se fait de mieux pour optimiser financière et fiscalement dans la plupart des situations.
« pour les questions plus poussé, je n’ai pas encore trouvé le bon CGP qui combine un fiscaliste, un expert comptable et notaire en plus du CIF. »
=> Et vous ne trouverez pas, vous cherchez un mouton à 5 pattes. Ce sont des métiers différents (votre médecin généraliste ne sera pas non plus dermato, chirurgien et ophtalmo). Donc nous conseillons les grandes lignes sur la fiscalité (perso et pro), la comptabilité et le droit civil (régimes matrimoniaux, succession…) mais nous ne remplacerons jamais les experts (avocat fiscaliste, notaire, expert-comptable…) => nous travaillons en interprofessionnalité (on dégrossit le sujet, on donne les pistes d’optimisation, puis on oriente vers les experts idoines pour compléter et mettre en œuvre).
=> Tout cela est vu quand la lettre de mission est signée, pas avant. Vous vous doutez bien que l’on ne peut pas déployer le conseil complet sur un 1er RDV de 2h facturé 150 €…dans ce 1er RDV on présente l’essentiel : l’optimisation financière/fiscale, c’est ce qui crée le plus de valeur à long terme, c’est le nerf de la guerre pour répondre aux projets d’indépendance financière notamment. C’est par la suite, au cours de la mission, que l’on fait le conseil à 360 degrés 
Bref, réglementairement on ne peut pas faire de conseil personnalisé avant signature d’une lettre de mission. Donc pour le 1er entretien, tant que la lettre n’est pas signée, vous n’êtes pas cliente et on ne peut pas trop en dire. Le goût d’inachevé est donc tout à fait normal et on ne peut pas être jugé sur les 2 heures de RDV initial. Le conseil est déployé ensuite au cours de la mission.
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Merci pour cet éclairage même si je reste un peu dubitatif sur votre processus d’entrée en relation (cf. mon message). Je ne sais pas si c’est une question de fond ou de forme, de tarif (pourquoi payer 150€ si on est encore dans les présentations), mais il est clair que se voir « pousser » le même produit systématiquement des le premier rendez-vous donne l’impression d’un CGP qui pousserait du Pinel, de la SCPI, etc. Ce n’est probablement pas votre intention, mais in fine l’expérience ressentie pour ma part, est proche de celle des CGP rétro-commissionnés que vous n’appréciez pourtant pas… Bref si l’objectif principal doit être de créer de la confiance, pour ma part, il n’était pas vraiment rempli ! En espérant que ce retour soit constructif, car dans le fonds j’ai envie de croire que la promesse de votre cabinet est possible !
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En general seuls les specialistes pinel poussent au Pinel
Apres je ne sais pas comment ca se passe ailleurs
Le dernier Pinel que j’ai vendu etait en fevrier 2022, d’un appartement et dun programme vendus en 2021 (retour de stock avec prix non réactualisé)
Il y a des medecins qui poussent aux antibiotiques et dautres non
Il y a des cgp qui poussent au pinel dautres non
Il y a de bons pinel et d’autres trop cher
Il y a des comm a 5% et dautres a 10%
Apres
Bref tout ca pour dire qu’il ne faut pas faire d’amalgame
Sinon les CIF independants c est un paiement pour le conseil et apres a vous de vous debrouiller
Pour un autre conseil l’année suivante il faut repayer
Un CIF non indépendant touche les commissions mais a un devoir de suivi et conseil chaque annee, la plupart du temps gratuitement
A vous de voir apres le model qui vous convient le mieux, c’est au cas par cas
Enfin, si le cgp n’est pas indépendant il faut justement qu’il puisse proposer toutes les solutions et quasi tous les partenaires
Sinon effectivement il y aura un conflit d’intérêt
Il est certains que si vous voulez un conseil sur toutes les marques de basket, il ne faut oas rentrer dans une boutique NIKE 
Merci pour votre retour. Navré que vous ayez été déçu.
Je réponds mais je ne vais pas m’étendre, je ne veux pas monopoliser le topic.
Vous craignez que l’on « pousse systématiquement le même produit ».
Je comprends. Mais forcément, nous allons toujours conseiller l’assurance vie et le PEA, puisque ce sont les enveloppes les plus intéressantes en France pour investir et que cela répond à tous les projets de vie. (De même sur ADI, vous verrez que l’on met en avant toujours l’assurance vie et le PEA).
Et cela n’a rien à voir avec le Pinel ou les SCPI (qui sont loin d’être forcément intéressants, qui ne répondent pas à tous les projets, et qui sont souvent poussés par les vendeurs car ce sont les produits qui margent le plus).
Et pour les clients qui ont la surface patrimoniale suffisante, on conseillera systématiquement l’assurance vie luxembourgeoise puisque c’est la meilleure enveloppe pour optimiser financièrement/fiscalement en gestion de fortune. Notez à ce propos que les contrats luxembourgeois ne peuvent être souscrits que via un professionnel, vous ne pourrez pas souscrire par vous-même.
Ensuite en cours de mission on peut compléter avec des « périphériques » mais ce n’est pas le coeur des investissements : PER (10 % max des revenus), Girardin, GFI, de l’atypique…
Donc au cours du 1er RDV on ne va certainement pas polluer les 2 heures par du périphérique, on se concentre sur l’essentiel, ce qui va contribuer à 90 % de votre performance patrimoniale.
En gestion de fortune on cherche la performance, on n’est pas là pour la créativité ni vendre du rêve ni flatter l’égo de clients qui pensaient repartir avec des trucs exotiques (des chevaux de course, des oeuvres d’art, des NFT de singes…on en a eu).
Et si le client a la surface patrimoniale, ce serait un défaut de conseil de ne pas lui parler de l’assurance vie Luxembourgoise.
Bref du point de vue conseil je ne suis pas choqué par ce que vous relatez.
En revanche, je crois lire qu’il n’y a pas eu un bon échange entre vous et votre conseiller. Ce qui est regrettable, car ce 1er RDV est un échange, on doit étudier l’existant (votre patrimoine et son allocation actuelle), puis vous expliquer les axes d’amélioration. On fait en principe toujours preuve de pédagogie, c’est essentiel. (Comme @MathieuHELENE en a témoigné d’ailleurs). Mais s’il y a peut-être eu un écart avec vous, je le regrette et je vais en parler à l’équipe pour être sûr que tous les conseillers appliquent la bonne méthode.
Bonne continuation
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Concrètement non, je coach et je forme les débutants (ou un peu moins) sur la gestion patrimoniale, sur les bons objectifs à se fixer et comment les atteindre 
On aborde tous les sujets mais d’un point de vu psychologique et avec une vraie action/motivation de la part du client, car j’ai retenu une chose de mon passé de CGP : si le client ne s’implique pas, c’est chiant à mourir !
suis passé par la premiere consultation avec eux. rapport agreable, bonne ecoute…comme ce sont de vrais independants, c’est payant, 150€…
apres ca c’est 4000€ la premiere annee pour du soutien rapproché et etre accompagné sur tous les investissements…donc deja si financierement on est pas pret a y mettre ce budget…comme ca vous savez.
pas vraiment de concret a la sortie du call a part « ouvrez un livret dev durable »…
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en tout les cas c’est encourageant de voir que vous surveillez les discussions et que vous vous impliquez
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