Conseils pour déutant qui part de zéro

Bonjour à tous,

Je me présente, j’ai 42 ans, fonctionnaire, 2 enfants en garde alternée, tout fraichement divorcé…et cela, ce n’est pas du tout un bon investissement… :wink:

Bref, je repars donc de zéro avec pour objectif d’investir sur une vingtaine d’année pour me faire un complément de retraite.

Je suis, actuellement, dans la phase où je reconstitue mon épargne.

Objectif : épargne de sécurité 6000€ / épargne de projet 1000€

Je profite de cette période pour apprendre, comprendre l’investissement, la bourse, commencer à poser sur papier une stratégie.

J’assume un prêt immo sur ma maison donc je vais avoir un budget très serré, au moins sur les premières années donc je me lancerai sans apport et avec un tout petit DCA que j’essaierai de faire évoluer par la suite.

Pour dater le PEA, je viens d’en ouvrir un sur Trade Repulic avec 100€.

Je sais que ce n’est rien mais j’aimerai bien tant qu’a faire les mettre sur un ETF que je garderai et alimenterai quand j’en serais à ma phase “investissement”. Le plus simple serait de mettre 100€ sur un MSCI World et de laisser mouliner en attendant d’être prêt, mais si un MSCI World ne correspond pas à la stratégie que je choisirai ?

On trouve beaucoup de communication sur prendre des ETF mais très peu sur comment équilibrer ? vendre ? etc…et c’est quelque chose qui me manque en tant que novice, c’est encore un peu flou…

De plus, même si c’est un sujet redondant sur les forums, vidéo youtube, internet et autres je n’arrive toujours pas à comprendre précisément la différence entre un 100% MSCI world vs un world “maison” S&P/Stoxx600/EM, y-at-il un réel intérêt ?

Sinon dans l’idée pour l’instant : PEA ETF pour débuter puis ajout d’une AV et d’un CTO pour diversifier

  • PEA : dépot 100€ + DCA 50€/mois pour débuter sur :

*2 ETF : 80% MSCI World et 20% Emergent

ou

* 60% S&P 500 / 25% Stoxx 600 / 15% Emergent

Vu mon faible investissement/DCA et mon niveau d’expertise est-ce qu’un MSCI World qui mouline tout seul ne serait pas plus simple que coupler S&P et Stoxx ? voire même plus efficace pour un novice comme moi pour équilibrer en fonction du marché ?

De plus, cette solution à 2 ETF me laisserai la possibilité d’ajouter un ETF plus sectoriel, plus “conviction” pour moi qui serait un ETF EAU. Elle a aussi l’avantage de me laisser partir sur un seul MSCI world durant mon temps d’épargne.

Je crois que cette solution serait celle qui me mettrai le plus à l’aise et en confiance, mais je ne voudrais pas que cela me bloque ou que je le regrette plus tard. Mes interrogations semblent peut-être dérisoires vu ces quelques euros, mais on entend beaucoup que c’est important de bien partir donc je profite de la communauté pour chercher des réponses :wink:

Dans le cas d’un DCA faible comme le mien que l’on veut répartir sur 3 ETF on programme un versement tous les mois par exemple 30€ S&P /13€ Stoxx/7€EM ?

Enfin, pour essayer de gratter quelques miettes, je voudrais utiliser le round up de Trade Repulic : comment cela marche exactement ? il faut que je commande la carte bancaire physique à 5€ ? Je choisi un seul ETF sur lequel l’arrondi tombe ?

J"espère que j’ai réussit à être compréhensible et que vous pourrez m’éclairer.

En tous cas, je ne m’étais jamais penché sur l’investissement, la bourse etc et je trouve cela super intéressant.

En attendant de vous lire,

Encore faut-il trouver des ETF qui permettent l’achat de petites parts… ETZ (Euro Stoxx 600) la part est à 18€ et PAEEM (Marchés émergents) la part est à 30€… il faut creuser un peu pour trouver, s’ils existent, les ETF adéquats pour des petites sommes mensuelles. Sinon il faut faire 1 mois sur 2 ou sur 3 mais ça demande une gymnastique supplémentaire.

Comme vous vous posez encore beaucoup de questions, je vous recommanderais de faire un 100% MSCI World le temps de trouver la bonne formule entre ce qu’il est possible de faire techniquement et ce qui correspond à vos convictions.

Cela n’a aucune raison de vous bloquer à l’avenir, ce que vous décidez aujourd’hui n’est pas définitif. Et vous ne regretterez probablement rien vu les sommes engagées pour le moment.

Commencez par un MSCI World, formez vous, sur YouTube, des sites spécialisés (Avenue des Investisseurs) et ici sur Finary en posant les questions qui vous tracassent et d’ici peu vous aurez un meilleure vision des choses et pourrez réviser votre plan d’investissement.

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Bonsoir, on ne diversifie pas avec des enveloppes, elles répondent juste à des besoins différents.

Vu votre situation, la priorité est l’épargne de sécurité. Le reste, faire au plus simple. Se prendre la tête avec 3 ETF ne vous servira à rien, 7€ par mois sur un EM ne changera pas votre portefeuille.

Faut pas trop écouter ce “qui se dit” ou “ce qu’on entend” sur YouTube, c’est du vent. En vient sans doute déjà le choix de TR, que personnellement je n’aurais pas fait.

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:face_savoring_food:

C’est vrai qu’il y’a un peu tout et n’importe quoi sur YouTube. Ce ne devrait pas être la première source de formation.

Donc..

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Bonsoir,

Comme dit plus haut, le simple fait de posséder plusieurs enveloppes ne suffit pas à diversifier.

Si c’est vraiment ce que tu souhaites faire, alors il ne faut pas prendre des fonds qui feraient doublon. Si tu as un ou plusieurs ETF sur son PEA, tu peux t’orienter par exemple vers des SCPI sur l’AV (mais pas fan pendant une phase de reconstitution d’épargne), ou des matières premières, dont l’or papier, sur le CTO (mais pas évident d’y voir clair en entrant sur ce secteur actuellement).

Bref, le plus cohérent pour le moment est de pencher très prioritairement pour le PEA.

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Aïe…j’ai longtemps hésité…j’ai opté pour TR pour sa simplicité en tant que débutant…si j’ai ien compris un PEA se transfère si vraiment il ne me convient pas.

Si vous venez de l’ouvrir, vendez ce qu’il y’a dessus et fermer le pour en ouvrir un autre ailleurs. Le transfert, surtout avec TR c’est une tannée.

Mais ce n’est pas une obligation non plus, la principale reproche faites à TR c’est l’absence de service client… vous parlez à une IA la plupart du temps.

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Je n’ai encore rien investi sur le PEA, j’ai seulement fait un virement sur le compte espèce.

Au delà de la simplicité, mon choix s’est porté sur TR car au vu de mon budget qui est très serré, je me suis dit que j’allais essayer de “gratter” tous les petits % pour m’aider…donc le 2% sur compte courant et le saveback m’intéressent ainsi que le round up pour économiser “caché”.

Mais je me trompe peut-être…c’est peut-être dérisoire…

A douter au bout du premier commentaire, je remarque que je ne suis pas bien sûr de moi…

D’ailleurs je me pose la question, est ce que le PEA TR est réellement ouvert si on ne fait aucun ordre ?

J’ai créé mon compte, fait un virement sur le compte espèce et TR a déposé 1€ sur le compte épargne mais non investit.

Ce “1€” est bizarre pas en espèce, sur le compte épargne mais pas investit…

Qu’est-ce que vous appelez « compte espèces » ? Celui rattaché au PEA ou bien c’est un compte courant classique ? Vous parlez de compte épargne également… c’est un peu confus.

Je suis client TR depuis un an, je peux te donner mon expérience d’ouverture de compte (c’est peut être un peu différent aujourd’hui).

Quand tu ouvres ton compte bancaire TR (compte de la carte à 5€), un CTO est ouvert automatiquement. Le PEA n’était pas ouvert automatiquement à l’époque. Il fallait demander son ouverture sur l’appli mobile TR (le PEA n’est pas visible sur le site internet TR). A l’ouverture du PEA, 1€ est toujours crédité sur la partie espèce du PEA (partie non investi) car un PEA à 0€ entraîne sa clôture.

Dans ton message initial, tu parlais du round up de TR.

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Il faut que je regarde sur internet. A l’heure actuelle, j’ai un compte espèce à 0€ et le compte epargne pea à 1€ mais non investit

Oui le round up, le 2% et le saveback sont ce qui m’a attiré vers TR mais je me questionne toujours pour savoir si c’est dérisoire et s’il vaut mieux privilégier le côté sécu d’un fortuneo par exemple…car je lis beaucoup de contreverses sur TR…

Dans mon message initial tu parlais de round up TR. Que ce soit round up ou saveback, il faut faire des dépenses avec la CB de TR, c’est ces dépenses qui seront arrondi au supérieur toutes les semaines. Round up et saveback ne se font uniquement sur CTO (pas éligible au PEA, pas encore). Pour le round up, tu peux sélectionner n’importe quel actif sur lequel placer tes arrondis chaque semaine. Le saveback est un peu différent (1% des dépenses hors virements, 15€ max par mois pour 1500€ dépensés), il faut affilier le saveback accumulé à un investissement programmé. Tu créer un investissement programmé quelconque sur ton CTO (minimum 1€ sur TR) puis quand tu actives le saveback tu sélectionnes l’investissement programmé, les 15€ (max) se placeront dessus.

La CB TR doit presque devenir ta CB principale sur tes dépenses courantes pour générer du saveback, idem pour le round up.

Hum ..ben je crois que je me suis un peu trop précipité…je croyais que c’était possible sur PEA…

Du coup bien moins d’intérêt pour moi qui suis dans une période de reconstruction d’épargne…je souhaite juste un PEA pour déjà le dater et acter un nouveau départ avec motivation.

Donc si j’ai bien compris, il faut que je trouve comment enlever ce “1€” et ensuite essayer de clôturer mon compte …je sens que ça va être galère…

Je ne voulais pas te détourner totalement de TR, perso TR me convient pour ce que j’en fait : ETFs sur PEA et actions hors europe sur CTO (via le saveback).

J’ai retrouvé la raison de pourquoi il n’est pas possible d’utiliser le round up et le saveback sur PEA :
”Important pour les utilisateurs français:
Si vous avez sélectionné un actif de votre portefeuille PEA, votre arrondi sera dirigé vers le même actif votre compte-titres.
Par exemple, si vous avez sélectionné une action Spotify dans votre portefeuille PEA et accumulé 0,05 €, nous investirons ces 0,05 € dans votre action Spotify sur votre compte-titres à la place.
Cela est dû à la législation actuelle du PEA, qui n’autorise l’exécution que d’actions entières. Par conséquent, votre montant accumulé via l’arrondi ne pourra pas être exécuté directement dans votre PEA.”

Il était question qu’une loi permettant de la fragmentation d’action sur PEA allait être votée en juin 2025 mais on dirait que l’instabilité politique en a décidé autrement. Ce sera surement possible un jour…

Les raisons qui m’ont attiré pour ouvrir le PEA chez TR ne sont pas valables…je me suis un peu trop précipité…je vais essayer de le fermer mais je ne comprends rien…ça m’a l’air galère…si qqn a une combine