Full ETF ou Gestionnaire de patrimoine

Bourse
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Bonjour à tous,

Je me permets de poster sur ce forum afin d’avoir votre avis sur ma situation.

Contexte

J’ai 28 ans (bientôt 29) et, grâce à différents investissements, j’ai réussi à accumuler 130 000 € sur mon PEA, investis 100 % sur l’ETF MSCI World (ticker WPEA).
J’y ajoute actuellement 700 € par mois, toujours sur ce même ETF.

Ma question

Je dispose aujourd’hui de 100 000 € supplémentaires à investir, et j’hésite entre deux options :

  1. Compléter mon PEA jusqu’au plafond en ajoutant environ 20 000 € (pour atteindre les 150 000 € maximum), puis investir les 80 000 € restants sur un CTO, toujours sur le même ETF MSCI World (WPEA).

  2. Confier les 100 000 € à un gestionnaire de patrimoine (par exemple Klay Partners ou équivalent) afin qu’ils soient gérés.

Précisions

  • Ces 100 000 € sont entièrement destinés à l’investissement (il ne s’agit pas d’un matelas de sécurité ni d’un budget pour une résidence principale).

  • L’immobilier locatif ne m’intéresse pas, je préfère éviter la gestion et les contraintes.

  • Mon objectif est de laisser cet argent investi sur le long terme, idéalement jusqu’à mes 60 ans, soit environ 31 à 32 ans.

  • J’investis déjà en crypto, donc je ne cherche pas à augmenter mon exposition sur cette classe d’actifs.

  • Le but est d’investir sur du très long terme et ne pas faire de stock picking d’où ma question “FULL ETF WPEA ou Gestionnaire de patrimoine”.

Merci d’avance pour vos avis et retours.

Excellente journée à tous

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Bonjour,
Pour faire simple, je poserais une question : si le PEA n’avait pas de plafond de versements, aurait-tu souhaité continuer à investir sur cet ETF ; ou, au contraire, aurais-tu préféré tenter autre chose ?

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Sur les 130.000€ actuels combien sont des versements ? Les 150.000€ de plafond sont pour les fonds injectés, si vous avez investi 80.000€ alors vous avez encore 70.000 de versements autorisés, quelque soit la valeur de votre PEA, 130.000, 250.000…

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Bonjour j’ai investis 130 000 euros de ma poche donc je peux encore investir 20 000 euros.

Il me reste encore un 100 000 d’où ma question :slight_smile:

Excellente soirée à vous

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Enfaite si le PEA n’avait pas de plafond j’aurai toujours continuer à investir sur cet ETF mais je me pose la question est ce que continuer à investir dans cette ETF avec 100 000 je ne peux pas avoir une meilleur perf avec un gestionnaire de patrimoine, d’où ma question.

Excellente soirée à vous

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Bonjour @Julien1276

Si j’étais à votre place, je commencerais par blinder le PEA et je me poserais la question sur les 80keur qui restent.

Si vous avez une conviction boursière sur l’Europe, n’oubliez pas le PEa PME pour des etf smallcaps.

Si vous avez une conviction bourse et une succession à prévoir un jour (un projet d’enfants tôt ou tard), alors pourquoi pas le CTO.

Si vous n’aimez pas l’immobilier (dont les scpi) mais que vous souhaitez diversifier, ça peut être amusant de prendre un peu de forêts en groupement foncier…

Dans tous les cas, si vous rencontrer un CGP, prenez un CGP qui se rémunéré au conseil et non pas au support (ex : Guillaume Fonteneau qui s’est fait un fer de lance de cette méthode de rémunération)

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Pensez au PEA-PME (75k€) ce qui permet de monter jusque (225k€) en avantage fiscal.

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et l assu vie, tu l as envisagée ?

parce que sur du long terme sur la plus basse en frais, tu pourras aussi y trouver ton compte

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Salut ! Franchement oublis les gestionnaires de patrimoine. Sur 30 ans, leurs frais vont te bouffer une énorme parti de tes gains à cause des interets composés… Rempli ton PEA au max avec tes 20k, et met le reste sur un CTO toujours en WPEA ou CW8. T’as dejà la bonne méthode, te complique pas la vie et garde tes frais au plus bas ! Et bien joué pour ton épargne au passage, belle somme à ton age.

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Perso full ETF à vie

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Salut Julien,

Du coup comme les autres je te conseillerai d’aller jusqu’au 150k de versements sur ton PEA.

A titre de comparaison, j’ai réussi à avoir 200k€ d’investissement (merci les crypto !). J’ai un profil de risque assez tolérant à la volatilité. L’objectif pour moi à termes est d’avoir un portefeuille global réparti comme ça :

Bourse 43% :

  • 43% en bourse (blinder d’avoir le PEA au max, puis assurance vie et CTO)
    • 50% MSCI Monde
    • 25% SP500
    • 15% Stoxx 50
    • 10% Nasdaq 100

Je surpondère volontairement les US, mais en diversifiant les rendements et s’il y a une bascule au niveau répartition des bourses mondiales, mon MSCI fait le taffe pour la balance.

Cryptomonnaie 43% :

  • 43% en crypto
    • 34% BTC
    • 33% ETH
    • 33% SOL

Je prends le top 2 + une top 5 (hors stablecoins) pour avoir les plus safe, bien qu’en crypto nous ne sommes sûrs de rien. Mais je connais le risque, je sais que je le fais pour avoir une meilleure performance.

Portefeuille défensif 14% :

  • 50% d’achat d’Or : J’attends une correction pour ne pas acheter au plus haut

    • 25% en Or physique sur Gold avenue
    • 25% en ETC Physical Gold sur CTO

  • 50% ETF Défensif sur PEA

C’est un portefeuille très dynamique que je vais devoir réajuster régulièrement, tous les 3-6 mois je pense en fonction des performances. Et à termes quand ça commencera à devenir trop conséquent à mon goût, je diminuerai mon allocation crypto pour progressivement faire : 63% Bourse / 20% Crypto / 17% Défensif. Car avec 500k je ne m’imagine pas avoir 43% de crypto par exemple ahah.

J’ai conscience que mon portefeuille n’est pas parfait, mais j’en apprends tous les jours, alors j’essaie d’intégrer les choses les plus simples ET efficace, en limitant le risque, mais tout en étant dynamique ahaha.

Mais globalement, pour répondre à ta question initiale également, aujourd’hui avec les ETF on peut faire beaucoup de choses par nous même sans passer par conseiller patrimonial. Il faut déjà déterminer sa tolérance au risque et à la volatilité et ensuite essayer de s’imaginer une répartition qui nous permet de bien dormir la nuit, et qui en fonction de la macro et micro économie va pouvoir essayer de manger à tous les râteliers. Sachant que pour moi, chaque baisse, chaque crach, sont des opportunités d’investissement et je vais renflouer au pot à chaque fois pour augmenter ma performance, quand tout le monde vend, j’achète !

Bon courage à toi !