Nous sommes un couple de 25 et 27 ans avec un objectif d’investissement long terme (+20 ans), afin de faire croître notre capital. Nous investissons déjà via assurances-vie et venons d’ouvrir chacun un PEA. Nous souhaitons optimiser notre stratégie globale.
Ce n’est pas forcément très compliqué mais par contre ça peut être chronophage et générateur de stress.
Vous êtes sur des ETF en AV, c’est une gestion passive de son exposition en bourse, les professionnels font le taff à notre place.
Après si vous avez des convictions fortes sur des entreprises rien n’empêche d’y allouer une petite partie de votre capital. Je l’ai fait en exposant 7% de mon PEA à des actions françaises à dividendes.
Bonjour,
Pour prolonger sur le stop picking, il ne s’agirait pas nécessairement d’une diversification en tant que telle car, bien souvent, les entreprises choisies sont déjà représentées au sein des ETF. A moins donc, d’aller sur de plus petites cotations (mais à ne pas faire au hasard). Un ETF Emergent semble plus pertinent pour élargir son spectre d’actions sans complexification.
Pour éviter d’éventuelles redondances, il est possible d’envisager d’autres pistes que les ETF évoqués, notamment sur l’AV : SCPI, or papier, matières premières… Même en petites quantités, une vraie diversification se mettrait en place, avec des actifs moins corrélés.
La question est plutot “devons-nous continuer a investir en ETF actions dans nos AV alors que nous avons ouvert un PEA ?”.
Et la réponse est qu’il vaut mieux tout envoyer en PEA, l’AV c’est des frais inutiles. Si vous avez peu de plus-values en AV il peut meme etre pertinent de sortir l’argent pour le mettre sur PEA (en laissant quelques centaines pour garder le contrat ouvert, ou non).
La fiscalité avantageuse est côté PEA (seulement les cotisations sociales de 18,6% après 5 ans) alors que la fiscalité de l’Assurance Vie l’est moins (cotisations sociales 18,6% + 7,5% d’impôts après 8 ans si primes versées < 150k).
Pour autant, en Assurance Vie on a des classes d’actifs qu’on ne trouve pas en PEA (fonds en euro, SCPI, certains ETF…). Les deux peuvent donc être complémentaire. Mais pour optimiser fiscalement, c’est mathématiquement plus rentable d’investir en PEA ce qui va apporter le plus de croissance, afin de payer le moins de taxes possibles sur les plus-values les plus importantes. Et utiliser l’Assurance vie comme une enveloppe plus sécurisée, avec du fonds en euro, de l’immobilier et de l’obligataire par exemple.
Faire des doublons entre les différents contrats c’est se surexposer. Se diversifier sur d’autres secteurs dépend des perspectives économiques de ces autres secteurs, de votre point de vue. Warren Buffet disait « La diversification est une protection contre l’ignorance. Elle n’a guère de sens si vous savez ce que vous faites ». Sans être aussi extrême, se diversifier car on croit en un potentiel de croissance d’un secteur c’est très pertinent, mais se diversifier juste pour avoir de tout, ce n’est pas toujours le plus payant. Faites vous votre propre opinion sur les émergents, le Japon, l’Inde, etc. et faites vous plaisir en investissant là ou vous voyez un potentiel.
La différence n’est pas tellement là, puisque sur l’AV il n’y a que les PS à payer aussi si on reste sous l’abattement après 8 ans, ni le problème de faire doublon. La différence majeure réside dans les frais de gestion annuels donc récurrents sur l’AV alors qu’il n’y en a pas sur le même actif placé sur PEA comme souligné par @Oliverq
Donc aucun intérêt pour la partie actions/etf à privilégier les versements sur AV quand on n’a même pas 30 ans.