Transfert PEA de Interactive Brokers -> Trade Republic impossible ?

Bonjour à tous,

Je m’appelle Guillaume et je me suis auto-formé à l’investissement ces 5 dernières années (merci les vidéos Finary et internet :wink:).

Aujourd’hui, j’ai un souci avec mon transfert de PEA (si vous aimez les aventures lunaires, c’est pour vous :upside_down_face:) et j’aimerai savoir si certains d’entre vous on déjà vécu cette situation.

J’ai actuellement un PEA chez Interactive Broker (je vais abréger en IBKR, parce que aaaaah la flemme !) et je souhaite le transférer chez Trade Republic (je vais abréger en TR, parce que… vous avez compris).

Pour se faire:

  1. J’ouvre un compte chez TR (ce qui crée auto un CTO, mais pas important)
  2. Je fais la demande de transfert de PEA et…. ça bloque. Parce qu’il faut renseigner l’IBAN du PEA d’IBKR

Problème ? j’ai eu beau chercher sur l’interface, sur le net, demander aux IA et discuter par chat et emails au service client d’IBKR… et au final, je ne peux pas obtenir l’IBAN car il n’EXISTE PAS (:warning: le mot souligné est important).

Ça m’a été confirmé par le service client d’IBKR: chez eux, le PEA est une poche fiscale mais pas un vrai compte. C’est pourquoi, pour transférer de l’argent vers votre PEA IBKR, vous être obligé de transférer les fonds vers le CTO (qui lui a un IBAN) pour ensuite faire une demande sur l’interface pour que l’argent soit transféré du CTO vers la poche PEA.

  1. Je contacte donc le service client de TR pour expliquer la situation et: que ce soit par chat ou téléphone, ils insistent sur “Donnez-nous l’IBAN du PEA IBKR sinon on ne peut pas transférer“. Mais… il n’existe pas !

Ce n’est pas une question de demande ou de mauvaise volonté, TECHNIQUEMENT, il n’existe pas d’IBAN accessible de l’extérieur pour le PEA d’IBKR. POINT.

Donc, après 10 min d’explications, le service client de TR crée un ticket et me dit qu’un EXPERT (oui, vous aussi vous sentez la douille) va me recontacter. Bien entendu, cet “expert“ me dit: “C’est très simple Mr, pour faire le transfert, vous devez nous fournir l’IBAN du PEA d’IBKR“ :expressionless_face: :water_pistol:

Me revoilà parti dans les 10 min d’explications (je suis rodé maintenant, je peux expliquer ça en 30 secondes chrono en Elevator Pitch) :cry:

  1. Par acquis de conscience, je RE-contacte le service client d’IBKR et en insistant, ils me parlent d’un formulaire de transfert sortant pour le PEA.

Et là, ça confine au merveilleux…

La loi Française (selon mes recherches et ce que j’ai déjà expérimenté) dit ceci (en résumé):

  • Si on a déjà un PEA, il est interdit d’en créer un autre, on ne peut que le transférer
  • Pour le transfert (c’est comme pour un PER ou un compte bancaire), on contacte le nouvel établissement pour qu’il initie la demande de transfert (en notre nom) auprès de l’ancien établissement

Et là, IBKR propose ce formulaire:

  • Déjà, c’est dans le mauvais sens, faire une demande de transfert sortant (j’ai déjà échangé avec des personnes qui se sont renseignés là dessus auprès de leur nouveau broker et ce dernier dit qu’ils ne prendront pas en compte une demande qui va dans ce sens)
  • Ensuite, le champ “Réception de numéro de compte PEA“ (ce qui m’a été confirmé par le service client IBKR) demande bien le numéro de compte du nouveau PEA crée chez le nouveau broker.

Vous voyez le problème ? la loi française interdit la création d’un nouveau PEA si vous en avez déjà un, mais IBKR demande de créer un nouveau PEA ailleurs, puis de leur fournir le numéro d’identification du nouveau PEA pour faire un transfert sortant.

Conclusion:

Donc je résume (côté IBKR): Pas de transfert = pas de nouveau PEA (car créé au succès du transfert) = pas de numéro d’identification du nouveau PEA = pas possible de remplir le formulaire de transfert sortant qui permettrait le transfert (et hop ça reboucle à l’infini :infinity:).

Donc je résume (côté TR): Si pas d’IBAN = pas de demande de transfert. Pas de palais = pas de palais (pardon, il fallait que je la sorte).

À ma connaissance, seul le nouveau broker (TR ici) peut faire une demande de transfert (custom) basée sur le numéro de compte du PEA IBKR (que j’ai cette fois et dont j’ai fournis le relevé preuve 3 fois) et non sur l’IBAN. Mais… il faut que TR veuille bien le faire.

Est-ce que certains ont-ils déjà vécu la situation ? comment avez-vous pu la débloquer ?

Hello,

Ton PEA à quel age ?

La solution la plus simple (mais tu perds l’antériorité fiscal) c’est peut être de fermer ton PEA.

Selon le montant il y a aussi le souci des frais d’ordres et du spread vente-achat :confused: Les frais d’ordre sont absorbables, mais selon la liquidité des titres le spread peut être non négligeable.

Pour la remise à 0 de l’antériorité, si on est jeune ça n’a pas trop d’impact, la phase de consommation doit etre la plus tard possible sur le PEA pour profiter de la composition des intérêts (la boule de neige sans fiscalité)

Enfin le souci majeur c’est la constatation des PV surtout si le PEA a moins de 5 ans

C’est triste de vouloir transférer son PEA du meilleur au pire broker sur le marché…

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Mon PEA a 3 ans donc, je préfèrerai éviter de perdre l’antériorité fiscale.

Je dirai que tout dépend le besoin.

J’investis dans pas mal de choses (SCPI, Crypto, Private Equity, Bourse autre que via PEA…), mon besoin concernant le PEA est très simple:

  • Pouvoir faire une stratégie 100% DCA auto sur quelques ETF

IBKR est peut être le meilleur broker dans certains domaines mais concernant mon besoin spécifique:

  • Pas possible de faire des virements auto de son compte bancaire perso vers le PEA
  • Pas possible de programmer des achats auto d’ETF (hebdo, bi-mensuel et mensuel) sur le PEA
  • La gestion des communications avec le support (je l’ai éprouvé), ce n’est vraiment pas terrible et très complexe d’avoir des réponses concernant le PEA
  • Des choses ultra basiques ne sont ni affichées ou prises en compte, exemple: la date de création fiscale n’est pas affichée dans le compte (il faut demander et expliquer plusieurs fois)
  • Même si c’est un détail, il faut déclarer le CTO comme compte étranger chaque année (même si je ne m’en sers pas)

Dans le cas présent, je profitais de faire une réorganisation de mes investissements divers pour faire ce transfert de PEA.

J’ai peu de fonds pour le moment sur le PEA (quelques k€ uniquement) et uniquement en fond disponibles, aucune ligne à transférer.

J’avais surtout créé le PEA, il y a 3 ans de cela, pour faire date.

Je te conseillerais plutot de passer sur Saxo bank (j’ai les trois en CTO, bien placé pour comparé) :

  • IFU (pas utile pour PEA à priori)
  • interface claire
  • frais d’ordre pas démentiels
  • a priori gère les versements programmés
  • service client accessible au téléphone

Un avis parmis d’autres

Quelle PV as tu sur le PEA, fiscalement ?
Meme si t’es tout en liquide actuellement, tu as certainement une PV cumulée non ?
C’est ca qui est le plus bloquant pour moi, mais sur quelques k€ ça doit etre gérable.
L’antériorité : de toute façon, ce serait une mauvaise idée de consommer dans 5 ans, tu consommes ton plafond de versement qui ne remonte jamais quand on retire. Donc pour moi l’antériorité c’est un souci très secondaire.

Sinon autre question, tu ne peux pas juste rentrer le numéro du compte IBKR du PEA (U….) a la place de l’IBAN ? ca bloque ? Si ca ne bloque pas, envoies ca avec un relevé récent du compte ou ils voient bien tout le détail du PEA.

Si tu ouvres coté saxo, tu peux gagner des frais d’ordres gratuit pendant un moment si tu es parrainé

La plus-value est négligeable et j’ai uniquement du liquide actuellement.

Si jamais le transfert est impossible, je réfléchirai à soit transférer ailleurs, soit re-créer le PEA.

Justement, c’est apparemment la solution (utiliser le numéro de compte à la place de l’IBAN) comme je l’expliquai dans mon post initial (j’ai donné tous les justificatifs) mais… il faut que TR (ou tout autre nouveau broker) accepte.

Sur l’interface de demande de transfert de PEA, seul un IBAN est accepté.

Donc, seule une demande custom réalisée à l’aide du service client du nouveau broker semble pouvoir fonctionner :man_shrugging:

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Si ton iban de PEA n’existe pas … considère que ton 1er PEA n’existe pas et tu peux peut être donc en ouvrir un « autre » :sweat_smile:.

Sérieusement c’est hallucinant. La solution est sûrement de tout clore et tout rouvrir si tu n’es pas proche de la phase de consommation…

Il n’est pas interdit d’ouvrir un PEA chez un nouveau broker ou une nouvelle banque si c’est dans le cadre d’un transfert. Actuellement j’ai 2 IBAN de PEA, celui du CA, sur lequel les actifs sont en attente de transfert, et un IBAN BoursoBank sur lequel les lignes seront transférées.

Alors ouvrez un PEA chez TR, ne faites aucune transaction ni dépôt d’espèces dessus évidemment, et fournissez ce nouvel IBAN à IBKR ! Le transfert sera initié, voilà tout.

Ce qui est interdit c’est d’avoir 2 PEA sur lesquels il y’a des actifs dans le but de doubler sa capacité d’investissement. Une demande de transfert justifie la détention temporaire de 2 IBAN PEA.

J’attends la réponse du service client de TR, savoir si enfin ils vont bien vouloir traiter la demande avec uniquement le numéro de compte. Mais oui, si ça bloque, je fermerai le PEA et le rouvrirai ailleurs.

Créer un nouveau PEA sur TR (alors que je souhaite transférer) pour ensuite faire une demande de transfert de PEA sortant auprès de l’ancien Broker (IBKR) ne semble pas être un process au goût de certains broker.

J’avais demandé à TR si ce process est acceptable, ils m’ont répondu qu’ils ne prendraient pas en compte la demande si elle n’est pas initiée par eux (et les échos que j’ai eu d’autres investisseurs vont dans ce sens).

Surtout que, normalement, la date de création fiscale est définie à la création du PEA. Si je crée un nouveau PEA chez TR puis que j’initie ensuite un transfert des avoirs, l’antériorité fiscale ne sera pas récupérée. Elle semble récupérée uniquement si le PEA est créé par une demande de transfert qui aboutie (info validée par un CGP fiscaliste de ma connaissance) et je perdrai les 3 ans d’ancienneté.

Il semble y avoir une distinction légale entre:

  • Je demande la création d’un nouveau PEA (même si je ne mets pas d’argent dessus), peut être considéré comme un PEA indépendant
  • TR crée lui même un nouveau PEA (dans le cadre de la demande de transfert) et ce dernier est considéré comme PEA destinataire du transfert

C’est quand même fou, que pour un même process (transfert de PEA), il y ait tant de façons de faire custom qui fonctionnent un coup sur deux selon les personnes et les brokers… heureusement qu’il y a des règles pour encadrer les fonctionnements…

J’attends la réponse finale de TR pour mon dossier puis j’aviserai ensuite.

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Merci pour cette précision, effectivement la nuance est importante. Courage à vous donc…

J’apporterais rien au sujet mais je pose ici un rire solidaire :grin:

Je rencontre exactement le même problème. Je souhaite transférer mon PEA d’IBKR vers TR pour les mêmes raisons (principalement les achats automatisés d’ETF), mais je me suis heurté au même mur absurde que vous.

Le conseil d’expert que j’ai reçu de Trade Republic après plusieurs échanges (comme vous) était « Je suis désolé, nous ne pouvons pas initier la demande de transfert sans IBAN, nous ne lancerons donc aucune demande de transfert depuis IBKR s’ils n’en ont pas un ».
J’insiste à nouveau, en soulignant à quel point c’est absurde, car dans une communication précédente, IBKR m’a fourni des coordonnées où TR peut les contacter pour initier le transfert. Donc la demande d’IBAN semble être plus une formalité qu’autre chose.

J’aimerais vraiment savoir s’ils vous répondent différemment. Ont-ils répondu à votre dernière demande de manière différente ?

Y a-t-il une possibilité de rester en contact pour suivre l’évolution de ce problème ? J’aimerais vraiment trouver une solution qui ne soit pas fermer le PEA et rouvrir un PEA

Merci !

Le PEA IBKR date de juillet 2024……

Tout est dit ……

Alors oui… mais non.

Le PEA IBKR date de juillet 2024 certes mais… j’ai ouvert le PEA chez Boursobank il y a 3 ans et il était possible de faire un transfert entrant début 2026 chez IBKR et comme le transfert garde l’antériorité fiscale/date de création…

La plus-value est négligeable car j’ai mis peu d’argent dessus depuis le départ, j’ai concentré mon épargne sur d’autres supports dans un premier temps (j’ai créé le PEA pour faire date).

Puis, j’ai uniquement du liquide actuellement car j’ai vendu les positions pour simplifier/accélérer le nouveau transfert.