Avis sur AV/SCPI Linxea Spirit 2/Iroko Zen

[Remy120]

Bonjour à tous !

Je suis nouveau ici et j’apprends tout doucement à investir.
Je voudrais connaître vos avis par rapport au plan à mettre en place pour viser mon objectif (faisable ou non d’ailleurs )

J’ai commencer à investir il y a environ 6-8 mois maintenant. J’ai en ma possession :

Boursobank : Livret (sécurité) ~37 000 €
Boursobank : Actions (PEA) ~49 000 € Majoritairement en ETF MSCI World
Boursobank : AV ~5 000 € J’avoue ne pas trop savoir pourquoi je l’ai ouvert, pour « prendre date »

Ma capacité d’épargne est de ~800-1 000€/mois

Pour objectif : Générer un revenu passif de 500-1000€/mois sur horizon 10–15 ans (modulable selon la faisabilité ), tout en continuant de faire croitre plus ou moins bien mon patrimoine (via les ETF de mon PEA pour l’instant)
Je souhaiterai conserver mon matelas de sécurité (mes livrets) pour une potentielle reconversion pro qui pourrait me demander un apport (d’ici 2 - 3 ans par exemple)

Pour cela, je commence à me renseigner sur les SCPI.
De ce que j’ai compris il vaut mieux éviter d’utiliser l’AV Boursobank pour les SCPI.

Je me demande donc si l’AV « Linxea Spirit 2 » peut valoir le coup pour loger du « Iroko Zen »
J’ai lu à plusieurs endroit que c’étatit une des AV de predilections pour loger des SCPI
N’hésitez pas à me donner votre avis sur cette AV puis sur cette SCPI d’ailleurs

J’envisageais une répartition comme celle là en DCA (je ne sais pas si DCA est le bon terme pour les SCPI aussi) :

ETF actions (PEA) 50–60 %
SCPI (AV Linxea) 30–40 %
Fonds euro (sur une des 2 AV) 0–10 % (Réserve de sécurité en gros)

Merci d’avance pour vos retours et bons investissements à vous !

[Oliverq]

Hello,
Bienvenue sur ce forum.
Faire croitre ton patrimoine et générer un revenu depuis ton patrimoine sont 2 objectifs différents, il faut être au clair sur ce que tu veux.

Faire croitre ton patrimoine = maximiser la part d’actifs capitalisants et risqués (ETF sur PEA puis CTO, BTC).
Générer un revenu = définir une allocation bourse / actifs plus sécuritaires (or, obligations) et vendre progressivement tes actifs selon lequel surpondère/surperforme.

Si tu envisages une reconversion dans 2/3 ans qui te demandera des fonds alors tu devrais blinder tes livrets + un ETF monétaire en CTO pour ce qui dépasse. Je dirais que c’est ta prio, et une fois que tu as un matelas suffisant tu peux te focus sur faire croitre ton patrimoine

Je suis d’avis que les AV et les SCPI c’est inefficace à moins d’être à la retraite.

[Monsieur_Benoit]

Bonjour,

Avez-vous pensé aux actions à dividendes pour un revenu passif ? TotalEnergies, LVMH, Air Liquide…

[bginbourse]

Salut ! Je partage l’avis de Monsieur Benoît ; si tu veux te dégager un complément de revenu (ton objectif de 500-1000€) a l’air tout à fait atteignable) tu peux opter pour des actions à dividende de qualité sur ton PEA (total, vinci, l’oreal…) → tu bénéficieras de l’avantage fiscal de l’enveloppe. Tu peux également continuer à investir sur ETF et puis vendre tes parts petit à petit d’ici 10-15 ans pour obtenir ta rente.

Pour les SCPI j’investis moi-même dessus via assurance vie dans l’objectif de me dégager une rente et d’échapper à la case imposition. Ce qui est bien avec les SCPI c’est que tu peux avoir des rendements plus élevés que sur des actions à dividende mais il faut bien prendre en compte les frais de gestion de ton AV etc… à toi de voir si le rendement de ta SCPI est plus intéressant après déduction des frais qu’une action comme totale énergie, avec un solide passif, qui verse 6% de dividende ou qu’un ETF qui te garantit en moyenne 6 à 8% par an.

Selon moi le fonds euro est inutile ^^ tu as déjà tes livrets qui sont bien remplis, de plus tu devras attendre 8 ans pour pouvoir retirer l’argent de ton AV tout en bénéficiant de la fiscalité… autant mettre cet argent sur un livret accessible à la banque ou même sur ton PEA (seulement 5 ans pour profiter de la fiscalité).

[Lucas31]

Salut. Si ton objectif est d’avoir une rente dans 10 ans, alors ton objectif actuel est déjà de faire grossir ton patrimoine, et pour ça, c’est pas utile d’investir en SCPI. Tu as bien fait d’ouvrir une AV pour prendre date. Tu peux commencer à investir sur ton AV et sur le MSCI World dessus pour éviter d’avoir à faire des mouvement entre PEA - AV.

Pour faire grossir patrimoine tu peux : Investir en immobilier physique et profiter du levier du crédit bancaire, continuer ton DCA sur ton PEA et/ou te servir du crédit lombard via Linxea Spirit 2.

Tu devrais séparer l’épargne du ‘’matelas de sécurité’’ qui doit correspondre à un livret à but préventif, de ton livret qui te servira à investir sur toi même et ta futur reconversion. En espérant t’avoir aidé

[Anthony489]

Bonjour,
Quelqu’un pourrait m’expliquer cette commission d’Iroko Zen ? « Commission de gestion : 12 % HT des produits locatifs hors taxes encaissés directement ou indirectement, et des autres produits encaissés par la SCPI ».

Merci d’avance.

[SebLep]

Ce sont les frais de gestion de Iroko. Mais la performance est indiquée net de frais dans tous les cas.

[Anthony489]

Bonjour,
Merci pour la réponse, ça veux dire également que par exemple pour Altixia, le rendement est donnee en decomptant les frais de souscription ?

[Anthony489]

Au final je pense avoir trouvé la réponse:
« Les frais de souscription varient généralement entre 7% et 12% du montant investi. Ils sont souvent comparés aux frais de notaire et sont prélevés lors de la revente des parts. »
Vous pouvez me comfirmer ?
Merci d’avance

[Remy120]

Bonjour,

Merci du retour, je vais essayer de creuser aussi de ce côté (or, obligations)

[Remy120]

Bonjour,

Oui, c’est exactement ces actions que j’ai (en plus d’Airbus) mais en quantité très minime.
Ca peut être une stratégie mais le stockpicking me semble un peu plus hasardeux que les ETF, c’est pour ça que je ne me lance pas spécialement dedans.

[Remy120]

Bonjour,

D’accord, merci pour ces conseils !

[Remy120]

Bonjour,

Merci du consel.
Ca m’a l’air cohérent mais de ce que je comprends tu opterai pour une stratégie quasi 100% PEA pour l’instant (en gardant mes livrets).
Une des raisons qui me motive à chercher côté SCPI est aussi le fait de pouvoir diversifier mes placeme nt (je n’ai actuellement rien côté imo.

[ChristopheLAB]

Salut Remy ,

Je suis actuellement dans la même démarche que toi ; Je cherche aussi a diversifier mon patrimoine par l’ajout d’une ou deux AV avec de la SCPI en unité de compte.
Les 2 SCPI qui m’interresse je ne peux qu’investir a 50% dans Linxea Spirit 2 et remake live je ne trouve de AV inintéressante. J’ai 60% de mon patrimoine investie en bourse via un PEA et j’aimerais investir 20% ou 25% dans de la SCPI via l’AV.

[Bartouse]

Bonjour,
Choix difficile entre la SCPI et les actions a dividende.
SCPI il n’y a pas la volatilité de marché mais quid de la revente des parts?
Décote parfois importante et parfois invendable?
Dans tous les cas je vois une décote des parts SCPI (ou alors je suis mal renseigné)

[bginbourse]

Hello ! C’est ça Je pense que tu peux te contenter de 100% PEA pour le moment (etf ou actions à dividendes) par exemple à son prix actuel le rendement de Total Energie est de 6.43% (ce qui est bien plus que la majorité des SCPI disponibles sur le marché) .

Les SCPI sont intéressantes mais de mon point de vue plus risquées ^^ : la valeur du parc immobilier peut se déprécier avec le temps il faut bien les choisir. Seules les SCPI récentes offrent des rendement élevés (sup à 5%) mais comme elles sont récentes nous n’avons pas assez de recul sur la solidité des sociétés, le dividende versé peut diminuer… (contrairement à une action du CAC 40 sur laquelle on aura un historique sur plusieurs années).

[anon11403237]

Bonjour, je vais être assez directe pour faire simple surtout

En premier lieu, j’ai moi même investit 100k en SCPI donc je ne suis pas un opposant au produit

MAIS

Les SCPI sont un très mauvais placement en phase de capitalisation pour un investisseur

La croissance est vraiment faible, souvent autour ou sous les 1%
Le rendement net est entre 4,5 et 5,5 pour les SCPI de qualité

Pour de l’invest sur fonds propres le seul avantage et le risque modéré, proche de celui des obligations quand on est bien diversifié

Si tu veux vraiment investir en SCPI le levier du crédit est idéal

Même avec des taux élevés la défiscalisation des intérêts sur les revenus les nullifient ce qui implique que si tu perçois plus de dividendes que tu ne paies d’intérêts c’est ok

Le capital injecté reste une forme de dca long terme mais tu bénéficie de la valorisation de l’actif dans le temps

Clairement vu ton profil je te conseil comme mes prédécesseurs ici de bourrer ton pea

Voir un cto ( 40% d’abattement sur l’ir pour dividendes français)

Et utilise ta capacité d’endettement pour investir

Idéalement dans l’immobilier physique actif bien plus rentable que le passif , mais plus risqué également

Perso je déconseille d’investir en immobilier en France mais chacun ses goûts du risques

[ChristopheLAB]

Salut ,

Ca a le mérite d’être clair. Merci pour ton retour d’expérience.

Christophe

[Valu]

Bonjour !

Pour nuancer un peu ce qui a ete dit avant, personnellement je ne pense pas qu’on puisse comparer actions a dividendes et loyers de SCPIs.

D’ailleurs comparer une action qui est plutot un actif de croissance a une SCPI qui est plutot un actif de rente fait peu de sens je trouve.

A priori un loyer de SCPI est reellement un revenu passif la ou le dividende est juste une prise de plus value forcee (et parfois peu avantageuse de par la fiscalite des dividendes) et n’est pas reellement un rendement. En effet, une fois le dividende detache, il n’est jamais garanti que le cours de l’action remonte (certaines d’ailleurs ne font que stagner ou pire descendent lentement a la cave…). Si on regarde le cours de Total sur 10 ans par exemple, meme avec dividendes reinvestis, ce n’est pas terrible compare a un simple ETF CAC40 et pourtant bien plus risque comme strategie!

De plus de maniere generale (hormis certaines exception notables) une action est bien plus risquee qu’une SCPI qui est non cotee sur les marches et dont le cours de la part au final est base sur la valeur de son parc immobilier (qui contrairement a une action a peu de chance de faire -80% en qqs heures, surtout si la SCPI est europeenne et diverisifiee cf les nouvelles SCPIs type Iroko ou Remake qui arrivent sur le marche).

A la limite on pourrait comparer les loyers des SCPIs avec les coupons d’interets d’une obligation… et encore.

Ma vision est que choisir entre les deux releve plus de ta situation et de tes ressources. Si tu as beaucoup de liquidites a investir a un instant T en placer une partie en SCPIs (moins volatiles que la bourse) pour obtenir une revenu passif que tu pourras utiliser, capitaliser ou meme investir sur le long terme peut faire sens. Pareil si jamais tu souhaite obenir un revenu passif car tu es en phase de rente ou parceque tu souhaite juste faire du revenu complementaire. Par contre si ton capital a place est peu important et ton horizon de placement lointain alors faire de la bourse a base d’ETF capitalisants est une approche qui fait sens.

Au final la seule option peut pertinente me semble etre d’opter pour une strategie actions a dividendes car c’est generalement une garantie de sous performer le marche…

[bginbourse]

Bonjour,

Alors je parle bien d’actions à dividende de qualité dans ma première réponse : j’entends par-là des entreprise solides, qui ont un bon historique et des chiffres costauds sur plusieurs années. Dans cet esprit je cite du l’Oreal, du Vinci (et il y en a d’autres comme Air Liquide ou Hermes etc…) qui sont des entreprises qui certes perdent la valeur de leur dividende une fois détaché mais qui sur le moyen-long terme rattrapent cette perte notamment grâce à leur capacité à croître.
Je te laisse regarder le cours de ces actions sur plusieurs années

Concernant Total Energie : pour moi ça reste une entreprise de qualité malgré sa faible croissance. Quand on investir sur Total ce n’est pas pour la croissance mais purement pour son dividende qui est en constante augmentation et de qualité. Le CEO de l’entreprise le dit lui-même que la politique est axée sur le cash distribué aux investisseurs car l’entreprise dispose d’une impressionnante réserve de cash.

Du coup je ne partage pas ta vision de la chose, pour moi un loyer SCPI peut totalement être comparé à un dividende : il n’est pas garanti tout comme les dividendes, il peut être revu à la baisse ou augmenter tout comme les dividendes, il est soumis à imposition tout comme les dividendes, la valeur des parts SCPI peut diminuer ou augmenter tout comme les actions.

On subit une crise immo depuis quelques années en France et plusieurs SCPI ont dû ajuster le prix de leur part et parfois même leur rendement donc bon je ne vois pas en quoi cela peut être moins risqué que la bourse. Surtout que sur 10-15ans on peut obtenir des rendements supérieur à 50% sur des actions de qualité, il me semble que ce ne soit pas le cas sur les SCPIs

Merci d’avoir exposé ton point de vue (même si je pense que celui-ci est biaisé par le fait que tu n’apprécies pas les dividendes ;)) -