Quel patrimoine total visez-vous ? (en restant réaliste)

le salaire n est pas le soucis en france ce sont les impots et taxes, le vol de l etat.

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C’est au contraire la solution, l’effet des intérêts composés tire toute sa puissance de l’horizon d’investissement (Le temps est quelque chose que tout le monde possède et qui est ici à mettre à profit).

30 ans est un horizon d’investissement idéal pour une phase de capitalisation, si vous regardez de près une simulation d’intérêt composés, le réacteur financier ne devient efficient qu’à l’approche des 20 ans et tourne à plein régime lors des 10 dernières années.

Le temps et la discipline sont le secret des grands investisseurs.

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Pour revenir au sujet de départ, devenir riche est souvent illusoire sans capital de départ et nécessite développer des revenus.

Plutôt que de vouloir devenir riche (pour quoi faire?) je pense qu’il convient plutôt d’être raisonnable en visant le maintien d’un niveau de vie à un horizon défini, afin de profiter de la véritable richesse: faire ce que l’on veut de son temps.

Cet objectif est tout à fait réalisable et c’est l’un des fondements même du principe FIRE.

Si l’objectif est tout à fait réalisable et démontrable, le principal écueil sera soi-même et sa capacité à faire preuve de patience et discipline.

Nombreux sont ceux qui se décourageront, finiront par céder aux sirènes de la consommation effrénée ou rencontreront des obstacles et difficultés dans leur vie qui viendront mettre leur motivation à l’épreuve.

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C’est effectivement un racket organisé de plus en plus scandaleux lorsqu’on regarde l’argent généré par son travail et la part que l’on touche à la fin, surtout lorsqu’on l’on réalise que le service public est en panne et coûte de plus en plus cher.

De même lorsqu’on réalise qu’il bénéficie plus à ceux qui en profitent qu’à ceux qui y contribuent.

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bjr, en effet Eppo, j’avais lu un article d’un ingénieur tech Google qui faisait la promo du mvt fire , et qu’il précisait gagner 200k$ annuel…

bjr David, j’ai connu cela il y a peu de temps (en 2020), et eu connaissance d’un jeune huissier s’installant dans le coin.
Le gros avantage, c’est que contrairement aux agences immo, ils sont assermentés.
Lors de ma première rencontre, je lui ai demandé comment ça se passerait si problème d’impayés. Il m’a demandé si j’avais suffisamment de Tréso pour faire face, et qu’il débuterait une procédure d’expulsion. Il prend tjrs 2 cautions (solvables) et qu’on irait au tribunal avec des cautions, etats des lieux assermentés et qu’on récupérera toutes les sommes.
Dès lors que les locataires signent un bail avec un huissier, c’est plus la même…

De memoire, il me prend 6% H.T sur le montant des loyers hors charges (je crois autant qu’une agence). Depuis, c’est tout en huissier et pas un problème depuis (ca peut arriver bien-sûr, mais si vous faites de l’immo, ça peut être une bonne alternative)

bon investissement à toi

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Ca facilite effectivement les choses en cas de problème, voir de s’en prémunir.
Maintenant huissier ou pas, assermenté ou pas, il n’en reste pas moins que la justice donnera souvent raison au locataire indésirable et peu scrupuleux.

D’autant plus lorsqu’il aura organisé son insolvabilité (Peu importe ce qu’il vous devra on ne pourra pas lui prendre l’argent qu’il n’a pas).

Ce n’est pas ce que je vous souhaite mais de croire que l’on peut vraiment sécuriser un investissement locatif en France est illusoire et n’est certainement pas moins risqué que la bourse.

Jetez donc un œil aux faits divers de plus en plus courant sur le sujet.

PS: Il y a même aujourd’hui des associations spécialisées dans le domaine et subventionnées par nos impôts.

Merci pour ton retour !

Je viens de signer la gérance colocative d’un bien à Toulouse avec une agence, donc c’est parti pour 36 mois… Mais À l’issue du contrat, pourquoi pas me tourner vers cette solution, qui fait sûrement réfléchir les locataires à la signature du bail !!

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Tout à fait d’accord !! La base de l’investissement, c’est le temps !! Faire travailler ses intérêts composés requièrent du temps, des simulateurs vous prouvent que qques centaines d’euros/mois (suivant ses moyens) se transforment en des sommes pharaoniques au bout de 30ans.
J’explique ca aujourd’hui à mes neveux, qui rentrent dans la vie active, de mettre 100€ pour commencer sur un etf.

Pour revenir à l’immo, et je rejoins mes collègues+ haut, c’est en effet presque un 2eme job… j’y ai passé des weeks pdt près de 2 ans pour avancer les travaux, planter par des artisans, donc oui, grosses galères.
Le tableau donné par Vertigo est intéressant, mais théorique bien sûr.
La renta aujourd’hui en grande ville est catastrophique, il faut mettre bcp de sa poche tous les mois, avec une perspective de plus value à la revente intéressante (j’en doute pour les années à venir).
La renta dans les zones « campagnes » est tres bonnes, et contrairement aux idées reçues, on loue très facilement, dès lors que c’est rénové.

Mais l’immo permet de se constituer un patrimoine peut-être plus rapidement que les autres supports. La bourse est l’étape suivante.

Vendre un bien immo pour bifurquer en bourse est la suite logique. Dans bon nombre de cas, cela générera + de rente que le loyer encaissé (et moins taxée si ETF sur AV + de 8A ou PEA + de 5A)

Je suis d’accord, ne serait-ce que grâce au levier du crédit immobilier à taux fixe.
Je recommande même de l’inclure dans le développement de son patrimoine et de s’endetter au maximum avec ce levier, que ce soit pour la RP ou investissement locatif.

Je sais, j’ai moi-même investi dans un bien en VEFA et je me tire déjà les cheveux avec les retards et la date limite de prorogation du différé du prêt qui approche (36K à financer sur fonds propres)

Environ 2/2.5M. Une fois arrivé à cette somme je vais arrêter de travailler ou au moins changer de poste. C’est possible pour la tranche 45-55 ans, en tous cas si rien ne change dramatiquement (pro & économie).

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le risque 0 n’existe pas, il peut organiser son insolvabilité, c’est pour cela qu’il prend tjrs 2 cautions, ce qui limite encore un peu le soucis.

Pour rappel, les impayés représentent 2% des locataires , donc le risque est là bien sûr, mais l’huissier peut déjà un peu aider à ne pas être dans ces 2%

bon investissement à toi

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C’est loin d’être la panacée, 2 mois de caution quand il peut falloir plusieurs mois, voir années, pour déloger le locataire.
Et c’est sans prendre en compte l’état du bien et travaux de remise en état.

Le tout à fonds perdus que vous ne pourrez pas recouvrir dans le cas d’une insolvabilité.

En effet, faire travailler l’argent de la banque, quel pied !! Peut-être en effet lever le max de dette à la banque, tout en ouvrant PEA et AV pour faire date.

Dès lors d’une vente immo (c’est juste ma stratégie, pas la bonne…), je remets une partie en apport (pour avoir un projet immo pas lourd mensuellement) et j’emprunte le reste, payer par le locataire. L’autre partie part direct en bourse pour toucher dividendes.

Intéressant d’étudier cette rotation immo/bourse dans son patrimoine. D’ailleurs, nos chers milliardaires (buffet et Cie), sont tjrs dans l’endettement (credit lombard…) et placent leurs liquidités…

bon investissement à toi

ce n’est pas 2 mois de cautions, il prend 2 personnes qui se portent caution, et solvables.

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La retraite par répartition, la retraite par répartition et encore la retraite par répartition, c’est l’éléphant au milieu de la pièce, j’invite ceux qui s’intéresse aux finances publiques à lire le travail d’économistes comme Sylvain Catherine, Jean Pascal Beaufret, Antoine Levy

Sylvain Catherine a par exemple montré récemment qu’une part importante des budgets de l’éducation et de leur augmentation était expliquée par la surcotisation des fonctionnaires dans le but d’équilibrer les retraites. c’est hyper intéressant

Tant qu’on adressera pas réellement ce sujet (par exemple par la désindexation des retraites, fin de l’abattement de 10% pour frais pro, fin du taux de CSG inférieur pour les retraités, repousser l’âge…), on a aucune chance.
Mais par électoralisme, personne n’ose y toucher car c’est la plus grand cohorte de votants.

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À sa décharge, ça serait moins vendeur pour Finary s’il était réaliste.

Le levier accélère les gains, certes.
Bon et on aurait tendance à l’oublier, les pertes aussi ^^ (y compris dans l’immobilier)
A voir le rendement ajusté du risque, et le risque maximum qu’il est pertinent de prendre (ex: si on peut faire x10 avec 90% de chances, mais que 10% du temps on tombe au tapis, pas sûr que ça vaille le coup même si les stats sont complètement en notre faveur)

En contrepartie, on a (pour l’instant) un système de retraite.
Salarié aux US, c’est un peu l’équivalent de freelance en France, sur beaucoup d’aspects.

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Ou juste mettre les gens au travail, dans beaucoup d’endroits certains naissent avec l’invalidité… Tout en « travaillant » à leur manière à côté.
Trop d’assistanat pour acheter une pseudo paix sociale.

Perso, je me suis expatrié récemment, et même si ce n’était pas l’objectif principal, rester en France m’aurait empêché d’atteindre mon objectif de patrimoine sur 10 ans.

Comme d’autres l’ont expliqué, l’imposition et les cotisations deviennent confiscatoires, surtout à partir d’un certain niveau de revenu. Quand on part de zéro, ça bloque clairement l’ascension.

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J’imagine que tu as des chiffres provenant d’études sérieuses pour appuyer cette affirmation ?

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