Donation pour 2 enfants via cto

Je ne crois pas, malheureusement, que l’on puisse Ă©viter la taxation du gain d’acquisition sur actions gratuites en faisant une donation (ce serait trop beau ! :slight_smile: ).
Sauf surprise, en cas de donation, le gain d’acquisition (c’est-Ă -dire, pour des actions gratuites, la valeur des actions au jour de l’acquisition dĂ©finitive) sera imposable au titre de l’annĂ©e de la donation des actions gratuites (c’est le donateur qui sera imposĂ©). MĂȘme en faisant une donation avec dĂ©membrement.
Je m’étais posĂ© cette question Ă  titre personnel il y a quelques annĂ©es, et c’est ce qui s’appliquait. Je serais surpris que cela se soit assoupli depuis
 :flushed:
A vérifier avec un avocat fiscaliste ou en interrogeant directement la direction générale des impÎts.

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Merci TonyB.
Ca serait effectivement trop beau et assez illogique.

Hello
Je fais encore plus simple et moins risquĂ© qu’avec une banque en ligne ou on ne maitrise rien si ca part en cacahuere

Ma conjointe et moi avons un cto joint au credit agricole pour les parts sociales
investore integral, etf world 100%
Nous utilisons ce cto pour la donation future de parts
 nous ouvrirons des cto a nos 2 enfants au credit agricole, cela evitera tous les mics macs du style « si ca traine, cest pas nous cest eux
 Â» etc

De plus un cto joint, c’est plus avntageux en cas de deces de l’un ou lautre des parents


A plus !
Mathieu.

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C’est sans doute moins risqué  Attention toutefois Ă  l’effet cumulĂ© des frais et droits de garde (frais fixes + frais proportionnels) qui dans les banques « traditionnelles Â» peuvent ĂȘtre - trĂšs - Ă©levĂ©s (typiquement entre 0,20 et 0,40% / an + un montant fixe annuel). Sur 20 ans, l’impact cumulĂ© peut ĂȘtre non nĂ©gligeable (y compris en comparaison de l’économie rĂ©alisĂ©e grĂące Ă  l’effacement de la plus-value). Typiquement 3 Ă  5% de l’actif final ou 10 Ă  20 % de l’actif initial
 A calculer en fonction de sa situation personnelle avec un petit Excel
 on est parfois surpris par les chiffres, et par l’économie rĂ©alisĂ©e en ayant son CTO chez un « low cost Â».

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Sur le papier, je suis d’accord avec toi.
Mais dans les faits, les transferts les plus rapides ont été de la Banque Postale vers Boursorama.
Et ceux n’étant pas encore terminĂ©s depuis fin octobre sont de 
 Saxo vers Saxo :grimacing: !!!

C’est pour cela que je : Recherche spĂ©cialiste juridique pour Contentieux Saxo

Tu pourras me dire que comme c’est en ligne, on a personne en face et que donc avec ton crĂ©dit agricole ce sera mieux.
Et bien 
 pas vraiment :slight_smile:
Quand j’ai demandĂ© des infos Ă  la Banque postale pour savoir quand les titres avaient Ă©tĂ© envoyĂ©s vers Saxo, j’ai eu le service client qui m’a redirigĂ© vers le service valeurs immobiliĂšres qui m’a dit qu’il transmettait au service central car le contact direct entre le particulier et le service de gestion des titres (ceux qui font rĂ©ellement les opĂ©rations) n’était pas possible.

Donc si tout se passe bien, c’est top
Sinon 


P.S : J’espùre que pour toi cela se passera bien

David

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Sujet trĂšs intĂ©ressant car je suis dans la mĂȘme situation: je souhaite ouvrir un CTO (MSCI World) pour donation Ă  mes deux enfants dans le futur lointain.

Donc j’ai compris grñce à vous que :

  • 1 seul CTO suffit pour deux enfants (ce qui maximisera l’effet boule de neige sur le capitalisant vs 2 CTO).

Il me reste quelques interrogations :

  • Ce seul CTO peut-il ĂȘtre partagĂ© avec ma femme pour investir une somme mensuelle Ă  deux ?
  • Il y a t-il une banque/broker en ligne Ă  prĂ©fĂ©rer comme c’est le cas pour l’ouverture d’un PEA ?

Merci Ă  vous toutes/tous !

cdt,

Hello,

Le CTO joint marche bien en effet.

Je voulais juste dire que j’étais partis sur plutĂŽt des contrats de capitalisation pour futures donations Ă  mes enfants. JE prĂ©fĂšre une enveloppe sans frottement fiscal pour permettre des arbitrages si nĂ©cessaires en fonctions des circonstances
 sur 12-15 ans
 ça peut arriver et je souhaite maitriser et sĂ©curiser peu Ă  peu la somme transmissible en vue de cette Ă©chĂ©ance. Ma crainte : « -40% la veille de donner Ă  mon gamin qui a rdv chez le Notaire et qui compte sur cette somme pour son acahat de RP
 Â» J’exagĂšre, mais vous aurez compris

Tout ceci un CTO ne le permet pas. LA contrepartie étant des frais de 0.5% pas si prépondérants sur 12-15 ans
 (malgré toute la propagande là dessus
 avec des courbes à 50 ans parfois LoL :slight_smile: )

A plus !
Mathieu

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Un projet de RP se prĂ©parant bien des mois en amont, la donation doit en ĂȘtre tout autant. Ne pas favoriser le CTO pour cette simple raison est trĂšs cher payĂ© je trouve


Je ne suis pas sĂ»r que d’ouvrir un seul ou deux CTO change quelques chose Ă  « l’effet boule de neige Â» :person_shrugging:

Je confirme, ça ne change absolument rien !

Je ne sais pas si c’est vraiment mieux de l’ouvrir Ă  leur nom mais c’est surtout complĂ©mentaire.

C’est intĂ©ressant d’ouvrir un CTO Ă  leur nom afin de faire des « prĂ©sents d’usage Â» (des cadeaux raisonnables Ă  NoĂ«l et anniversaire sinon ça risque d’ĂȘtre qualifiĂ© comme une donation dĂ©guisĂ©e :wink:). Quelques petites sommes peuvent s’accumuler et gĂ©nĂ©rer pas mal d’intĂ©rĂȘts composĂ©s avec le temps long (18 ans par exemple).

Et pour le gros de la somme à transmettre en dons tous les 15 ans ou succession effectivement via un/des CTO c’est une bonne maniùre d’effacer les plus values sur les lignes acquises.

A titre personnel c’est la stratĂ©gie que je vais mettre en place.
En revanche, je me pose encore la question sur le support le plus adapté entre un CTO ou une AV.

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Pour la cession de ton vivant le choix se fait entre CTO et contrat de capitalisation (et non AV)
Une AV ne se donne pas. En revanche ,le contrat de Capi, oui et les PV sont purgées, tout comme avec un CTO

A plus
Mathieu

Je dois rater quelque chose mais en avec un focus sur 1 seul CTO, la recapitalisation des dividendes est deux fois plus importante que s’ils Ă©taient coupĂ©s en deux ?