Mon kit de démarrage pour investisseurs débutants

Je pense qu’il y a plusieurs approches et que ca va dépendre de si on considère ou non sa résidence principale dans son allocation d’actifs. Personnellement je ne le fais pas, et donc je considère mon épargne comme une épargne de placement pur financier, ce qui implique que je déduis le montant de mon prêt de mes revenus comme je le ferai pour un loyer.

Ca rejoint le fameux sujet Allocation d’actifs : doit-on considérer sa résidence principale ?.

Concernant le % d’épargne ca dépend évidemment du salaire, par exemple (en déduisant le montant du prêt immobilier):

  • Si votre salaire est inférieur à 1 000€, vous épargnerez idéalement 5% de vos revenus.
  • Si vous gagnez entre 1 000 et 1 500€ par mois, cette épargne peut monter à 10%.
  • Si vous gagnez entre 1 500 et 2 000€ par mois, vous avez la possibilité d’épargner 15%.
  • Si vous gagnez entre 2 000 et 3 000€ par mois, vous pourrez épargner 30% de vos revenus.
  • Enfin, les personnes percevant un salaire de plus de 3 000€ par mois peuvent en épargner 35%.

Source

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Ce qu’il faut retenir est qu’il faut investir le plus tôt possible et se discipliner pour investir régulièrement, pour profiter des intérêts composés.

Quand on commence à 40ans, on a très peu de chance de pouvoir rattraper celui qui aura commencé à 30 ans, et encore moins, celui qui aura commencé à 20ans Et cela en prenant en compte une augmentation des revenus avec l’âge.
Généralement, à partir de 40 ans, les revenus commencent à exploser et les gens s’intéressent à l’investissement. Malheureusement, c’est presque déjà trop tard. Au mieux, ils vont mettre 15 ans, plus probablement 20 ans pour atteindre leur indépendance financière.
La retraite arrivant quelques années après. L’effort d’épargne va améliorer leur retraite mais leur âge avancé ne va pas leur permettre de profiter au mieux.

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Bonjour à tous,

Conseillez-vous également de partir sur un 100% S&P500 sur PEA au lieu du MSCI World.

Très corrélé, les US ont toujours surperformé le reste du monde. Je pense très certainement qu’ils seront leader encore pour de nombreuses années.

J’aimerais bien avoir votre avis sur la question ?

Ayant commencé il y a deux mois le DCA sur un ETF MSCI WORLD, je préfère changer d’allocation maintenant pour ne plus jamais la changer qu’hésiter tous les mois…

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Les banques sont juste éventuellement compétitives pour le crédit.
Pas du tout pour les placements (même les pseudo banques privées).
Pour les placements il faut donc se tourner vers les établissements spécialisés, notamment les courtiers en ligne distributeurs d’assurance vie, PEA, PER…

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Bonjour,

Je trouve ce « kit de démarrage » très intéressant cependant je me questionne par rapport à ma situation.
Aujourd’hui j’ai un matelas de sécurité, et de l’epargne sur livré A et LDDS, j’ai ouvert une assurance vie que j’alimente automatiquement chaque mois a faible niveau. J’ai ouvert un PEA que je n’alimente pas, car pas suffisamment de maitrise pour le moment.

Cependant, j’aimerai investir dans ma RP dans les 2 ans à venir, je ne sais donc pas comment orienter ma gestion patrimoniale car selon moi placer mon argent sur des produits a moins long terme (~8ans) comme une AV n’a pas d’intérêt si j’ai besoin de ces fonds a court terme.
Ma question est donc, comment optimiser mon patrimoine afin d’augmenter mon capital pour un investissement immobilier à court terme ?

- Désolé si mon message n’est pas approprié à ce topic

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pour du court terme il n’y a pas 36 solutions : épargne réglementée, fonds€, éventuellement compte à terme

le capital n’augmentera pas vraiment, par contre il sera protégé et tu pourras donc faire ton projet

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Bonjour tout le monde,

Je viens de découvrir Finary, et cela fait une petite semaine que je me documente sur l’investissement.
Je viens d’ouvrir un CTO (Trade Republic) et un PEA (Boursorama).
J’ai ouvert une assurance vie dans ma banque l’année dernière, mais après avoir lu plusieurs avis, je regarde pour ouvrir une assurance Linxea Spirit 2.
Pour un premier fond, j’aimerais commencer à mettre 2000 € sur mon CTO, 1000 € sur le PEA et 1000 chez Linxea.
Par la suite, faire des petits versements chaque mois (que je dois définir).
J’ai 33 ans et j’ai un objectif sur le long terme.

Je suis un peu perdu sur la constitution de mon portefeuille. A aujourd’hui je pars de 0.

Merci pour votre aide.

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Bonjour,

Si tu as des questions n’hésites pas à regarder les topics dans « stratégie patrimoniale » ou bien à créer ton propre topics pour qu’on puisse t’aider !
Beaucoup de la communauté ont un avis très pertinent !

Au plaisir de pouvoir t’aider :slight_smile:

Hello! Je te conseille pour une stratégie lazy:

PEA 100% ETF world pour la partie action. C’est déjà très diversifié.
Spirit 2 pour de la SCPI histoire de diversifier avec de l’immobilier.
CTO: rien sauf si tu veux des actions ou ETF éligibles sur le CTO mais pas sur le PEA, mais comme tu débutes je maintiens: rien.
Une épargne de précaution sur le livret A et pour profiter du taux actuel.

Je te conseille en allocation:
2000 euros PEA
500 euros SCPI
0 euro CTO
Reste livret A, fonds euros.

Pourquoi « si peu » en investissement me diras-tu? Parce que tu débutes, et ton olus grand danger est ton rapport au risque, particulièrement si tu vois tes investissements baisser. Vas-tu paniquer? Vas-tu être patient? Vas-tu succomber à la tentation au stock picking? Etc.

Et tu as encore beaucoup de choses à apprendre sur Avenue des Investisseurs par exemple, et un temps d’adaptation à subir à mon avis.

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Merci beaucoup d’avoir pris le temps de répondre.
Je vais me renseigner sur les SCPI et aller sur Avenue des Investisseurs comme tu l’as mentionné.

Mon livret A est plein + d’autres comptes à côté, est-ce qu’il est judicieux de mettre un apport plus conséquent si je ne mets rien sur le CTO ?
Des ETFs à conseiller pour commencer ?

Merci d’avance pour tes conseils.

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D’accord avec toi.
Je rajoute un petit truc :
le CTO tu peux l’ouvrir si tu veux chez Trade Republic mais si c’est pour faire juste méthode passive sur des ETF classiques, le PEA suffit et est meilleur grâce a sa fiscalité au bout des 5 ans.
Tu peux ouvrir une AV chez Linxea pour prendre date et ou faire de la SCPI si tu veux diverisifier mais au début je ferais actions PEA matelas de sécurité déjà.

ADI = la bible, :wink:

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Il y a deux ETF world qui réinvestissent les dividendes (le mieux pour moi sur le long terme) sur PEA:
LU1681043599 Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C), frais à 0,38% par an
FR0011869353 Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF - Capi, frais à 0,45% par an

Le premier ETF est plus cher à l’unité, ~400€, mais il a moins de frais. Perso je n’ai que celui-là sur mon PEA, et rien d’autre.

Ton Livret A est plein, mais comme tu débutes, le facteur risque reste ton comportement face au marché (le facteur humain, les émotions, c’est le pire en général !). Pourquoi ne pas commencer par 2000€ PEA et prévoir 1000€/mois en DCA? Le temps de poursuivre ta formation et de te tester face aux émotions.

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Merci, @UnePetitePause pour ton aide précieuse.
En parallèle, je suis en train d’ouvrir un compte Linxea Spirit où il me propose de choisir mes supports, mais c’est pareil, il y’en a tellement, comment savoir si je choisis un bon ?
(Selon leur questionnaire, j’ai un profil équilibré).

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De rien. Le problème c’est que pour le moment, tu manques de connaissances, les conseils que j’ai donnés restent « classiques », et que le mieux reste pour toi de te former avec des bonnes plate-formes (clairement, Finary et Avenue des Investisseurs). Et n’ouvre pas tout et n’importe quoi rapidement sous prétexte que tu commences à t’intéresser à tout ça. Prend ton temps, et surtout pas d’émotion (il ne faut pas être pressé, ne pas se brusquer, ne pas céder à l’excitation ni au désespoir, etc). Objectif et humble sont pour moi les 2 plus grandes qualités à atteindre et même pour des habitués ou des professionnels, c’est dur. Alors vas-y molo :slight_smile:

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Le mieux pour commencer c’est écrire ses objectifs :

  • pourquoi
  • dans convient de temps
  • combien allouer par mois/an

Une fois que tu aura fixé ça, tu peux orienté tes recherches, support, enveloppes etc…

Avoir les idées claires avant de commencer permet d’éviter la panique et le stress (FOMO…)

Avenue des investisseurs est un incontournable, mais il y en a d’autre.

Je rejoins les autres, favoriser les support avantageux fiscalement PEA et assurance vie vs CTO.

Petit tips, quasiment personne n’arrive à battre le marché. Les ETF est une bonne première lecture.

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Bonjour Julien,

Je te remercie pour ton retour.
Mes objectifs sont assez clairs dans ma tête :

Pourquoi : Je n’ai que de « l’agent dormant » sur différents comptes.
Je réalise (enfin), que ce n’est bon de faire ça.

Combien de temps : Je vise le très long terme. Je suis en freelance, cet investissement est plus pour ma retraite.

Allocation par mois : Tout dépend des factures qui rentrent, mais l’idée est de mettre au moins 500 € par mois.

Je vais suivre vos différents conseils, mettre en stand-by le CTO ( je n’ai fait aucun achat à aujourd’hui) et privilégier l’assurance vie et le PEA.

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oui, histoire de prendre ses marques avec l’investissement, commenver par un msci world si tu mets juste 500€ par mois est suffisant.

Quand tu connaitras un peu mieux le sujet, et si tu veux diversifier avec CTO et un peu d’action à dividendes, ça viendra plus tard.

La stratégie etf est la plus facile à suivre. Et ça te permettra d’apprendre à passer des ordres tous les mois :slight_smile:

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Bonjour, quel PEA (boursorama, autres…) avec le moins de frais possible justement si on veut juste faire du DCA de l’ordre de 100€/mois ETF world (donc gestion soit meme)?

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Bonjour Emi78,

Mon PEA est chez fortuneo, facile à prendre en main. Celui de Bourse Directe est un peu moins cher mais « plus difficile » à prendre en main (c’est un avis subjectif, une fois qu’on est habitué, toute interface devient simple).
Comme j’ai testé les meilleures banques en lignes françaises gratuites et que le service client de Fortuneo a toujours été joignable (tel et mail), courtois, efficace, j’ai choisi le PEA chez eux. Je regrette juste que Trade Republic n’ait toujours pas de PEA…

Je te laisse voir ici pour que tu fasses un choix éclairé: Meilleurs PEA : comparatif 2023 et fonctionnement !

Par contre, j’ai un commentaire sur le DCA dont tu parles (« de l’ordre de 100€/mois »). Sur PEA, pas de fraction d’action, et donc pour un ETF world capitalisant (si c’est ce que tu veux), on recommande:

  • LU1681043672, frais à 0,38%/an, ~400€/part
  • LU1681043599, frais à 0,45%/an, ~20€/part (moins cher mais + de frais).
    À toi de voir si tu préfères faire un achat tous les 4 mois avec le premier (- serein, - régulier, mais - cher) ou 5 achats du deuxième tous les mois (+ serein, + régulier, mais + cher).
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Merci pour l’alerte sur les versements ! Trop habitué à Trade Republic et les fractions d’actions :wink:

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